Scheuren in mijn viool

Discussie in 'Viool' gestart door Melissasrijanti, 16 mei 2014.

  1. Melissasrijanti

    Melissasrijanti

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    5
    Hallo allemaal,

    Vandaag kwam ik van een orkest repetitie en ging ik achterop bij een vriendin om een ijsje te eten. Ik ben echter op mijn rug van de fiets gevallen, met mijn viool op mijn rug. Er zitten drie flinke scheuren in. Ik ga morgen naar de vioolbouwer om te kijken of het nog gerepareerd kan worden. Mijn ouders zijn flink geschrokken. mijn viooldocente evenals mijn dirigent zei dat het waarschijnlijk wel gerepareerd kan worden doordat het scheuren zijn in de richting van de nerven. Ik vroeg me af of iemand enig idee heeft hoeveel het ongeveer zal gaan kosten.

    Alvast bedankt voor jullie reacties !

    Ik heb wat foto's gestuurd voor een indicatie
     

    Bijgevoegde bestanden:

  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Dat ziet er behoorlijk gehavend uit.
    Heb je de spanning van de snaren gehaald?

    Ik kan het vanaf twee foto's niet goed beoordelen, maar het bovenblad zal er af moeten om de scheuren weer netjes te kunnen lijmen en versterken. Daarna de lak bijwerken. Als indicatie denk ik dat het ergens om en nabij €350,= gaat kosten. Let wel, als indicatie! Hangt er ook vanaf of er nog meer aan de hand is, dan vanaf de foto valt te zien.
     
  3. Melissasrijanti

    Melissasrijanti

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    5
    Bedankt voor je reactie
    Ik heb de viool niet meer aangeraakt. Ik durf hem namelijk niet uit de koffer te halen. Moet ik de spanning van de snaren eraf halen ?
     
  4. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ja, ik zou de spanning er bijna helemaal afhalen om te voorkomen dat de scheuren nog groter c.q. langer worden.
    Zo ver terug draaien dat de snaren nog net op de kam blijven zitten.
     
  5. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Ben je er zelf zonder problemen vanaf gekomen? Op de rug van de fiets vallen is sowieso geen pretje.
    In ieder geval bij de viool de stemknoppen even losdraaien. Het bovenblad kan de snaarspanning nu niet goed meer opvangen en je wilt natuurlijk niet nog meer schade. En dan morgen maar eens horen wat de vioolbouwer er van zegt.
     
  6. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.542
    Ik vraag me altijd af als ik zo'n gescheurd bovenblad zie waarom ga je dat nog repareren, de klank zal er na reparatie zeker niet op vooruit gaan.
    Waarom als de Viool verder nog goed is er niet gewoon een nieuw bovenblad opgezet en klaar is kees, geen mens die het ziet.
    Aan die oude Italianen is meestal ook zodanig gerommeld dat er misschien nog maar de helft origineel is, en er werd ook bij de bouw vaak gewoon een onderdeel Broken-Violin.jpg van een andere bouwer gebruikt, en toch plakten ze er zonder scrupules gewoon hun eigen label in.
    Bij een mens met een versleten heup gaan ze toch ook niet oplappen, nee gewoon een nieuwe heup erin, graag hoor ik wel de mening van de specialisten op dit forum, want ik ben natuurlijk maar een leek. :D
     
  7. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Over het algemeen dekt een instrumentenverzekering schades als deze; nu maar hopen dat je een dergelijke verzekering had afgesloten. Het komt ook voor, dat de WA verzekering van een derde kan worden aangesproken wanneer de schuldvraag in de richting van die derde wijst. Vioolbouwers weten hoe ze schedes als deze bij/voor de verzekering moeten rapporteren, inclusief de schatting van het waardeverlies. Gerepareerde scheuren buiten het stapelgebied hebben, mits goed hersteld meestal geen invloed op de klank. €350 voor het geheel lijkt mij in dit geval een erg voorzichtige schatting, maar ik wil zoiets altijd eerst zien van alle kanten.
    Overigens is de conclusie van Tobias, dat leken beter hun mond kunnen houden over datgene waarvan ze geen verstand hebben, m.i. een juiste. Dat spaart ook op dit forum een hoop ruimte en scheelt misverstanden.
     
  8. MathiasB

    MathiasB Mathias

    Lid geworden:
    26 apr 2009
    Berichten:
    98
    Homepage:
    Als 'leek' mbt tot de vioolbouw durf ik mijn vraag haast niet meer te stellen... Doch...
    Beschermen vioolkoffers de viool dan zo slecht? Moet de kist dan al niet in 100 stukken zijn voor je viool zo toegetakeld wordt?

    Of is dat niet meer dan normaal dat zulke dingen gebeuren?
    Ik rijd ook wel wat km's met een viool op de fiets, dus begin nu al wat schrik te krijgen...
     
  9. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ik geef niet een schatting, maar een indicatie en dat is wat anders. Ja, ik wil het instrument ook eerst wel zien voor een betere beoordeling maar dat gaat nu eenmaal niet via een forum. Met je dan maar onthouden van enige indicatie is de vraagstelster niet mee geholpen, want waar blijft jouw indicatie dan Bert?

    Nee hoor, ook leken mogen op dit forum ventileren wat ze willen, mits binnen de Regels natuurlijk. Met een instelling dat alleen de kenners hier wat mogen zeggen zijn in het verleden al velen weggejaagd en dat moeten we hier niet hebben, omdat anders het forum kan worden opgeheven. In een discussie kan altijd worden gewezen op een fout denkbeeld, misverstand of bewering, met goede argumenten of het meedelen van opgedane ervaring. Daar is dit forum voor. Dan krijgen we ook niet dat mensen nauwelijks nog een vraag durven te stellen zoals MathiasB in #8 aangeeft.
    En maak je niet druk over de 'ruimte' op dit forum: die is in voldoende mate aanwezig om al die reacties te kunnen herbergen.
     
  10. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Als ik het instrument zelf zie geef ik een reële prijsopgave waar ik me bij opdracht dan ook aan houd. Ik krijg regelmatig telefoontjes van klanten die vragen wat een bepaalde reparatie kost, maar in veel gevallen zien ze dan iets over het hoofd.
     
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Het overkomt mij wel eens dat ik een instrument in handen heb en onderzoek wat er aan gebeuren moet. Ik geef dan ook een prijsopgave af waaraan ik me houd. Als je dan bezig bent met de reparatie kom ik echter toch nog wel eens wat tegen wat ik niet had kunnen voorzien. Meestal repareer ik dat er dan 'gewoon' bij.
     
  12. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
  13. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.542
    Het repareren van een scheur gebeurd meestal zoals bekend met kleine stukjes vurenhout, maar nu las ik ook van een andere methode, na het lijmen en uitharden van de lijmnaad wordt aan de binnenkant een V vormige groef uitgestoken, hierin word een spaan hout gelijmd en na droging wordt de spaan gelijk geschaafd met het achterblad, op deze wijze neemt de massa van het achterblad niet toe, en hierdoor zou de oude klank beter behouden blijven.
    Ik weet niet wat hiervan waar is, en ook niet of deze methode vaak wordt toegepast.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Een V-groef of extra opvulling is alleen dan noodzakelijk wanneer er materiaal mist. Je kunt kieren nu eenmaal niet tegen elkaar aan lijmen.

    Wanneer het een stapelscheur of de omgeving van de stapel betreft, wordt er soms een ovaal deel uitgestoken en een precies passend stuk Fichte ingelijmd. Daarna wordt de oorspronkelijke dikte(verdeling) weer aangebracht:
    [​IMG]

    Een ordinaire scheur kan meestal weer gelijmd worden. Vaak wordt dan aan de binnenkant op de lijmnaad versterking aangebracht in de vorm van 'diamantjes':
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 17 mei 2014
  15. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.542
    De methode van de groef met de spaan wordt beschreven op vioolweb-home. bladscheur3.jpg
     
  16. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Het repareren van een stapelscheur in het bovenblad met een stuk fichte zoals boven omschreven is niet onomstreden. Mijn voorkeur gaat dan uit naar goed geplaatste blokjes. Het heeft een flink risico van negatieve invloed op de klank vanwege de onontkoombare verstijving.
    Deze methode is wel de aangewezen reparatietechniek voor stapelscheuren in het achterblad: dan uiteraard met een stuk esdoorn.
     
  17. Melissasrijanti

    Melissasrijanti

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    5
    Ik ben vandaag bij de vioolbouwer geweest. Ze zei dat het flinke scheuren zijn, maar gelukkig in de richting van de nerven en niet bij de kam. het stapeltje is gelukkig ook niet beschadigd. Wat wel bleek, was dat één scheur was doorgegaan t/m de bovenkant.. en de achterkant had ook een scheurtje. Alleen kan ik me nog goed herinneren dat ik een jaar geleden mijn viool heb laten repareren op dat kleine scheurtje bij een anderen vioolbouwer.
    De totale reparatie zal nogal duur worden had ze gezegd. We moeten rekenen op minimaal 600,- Wat betreft de koffer, vond ze het wonderbaarlijk dat hij geen deukjes heeft opgelopen. Echter ben ik wel van plan om een veel sterkere en betere koffer aan te schaffen na deze gebeurtenis. Hij zal over ong 2/3 weken klaar zijn.

    Heel erg bedankt voor al jullie reacties !
     
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Het is bovendien een uiterst secuur werkje, maar soms heb je niet zo veel mogelijkheden.
    Als je zoiets hebt als dit (binnenzijde):
    Stapelschade.jpg

    dan moet je dat wel opvullen en moet er een keuze gemaakt worden hoe dat te doen: alleen het gecomprimeerde deel of een groter gebied er omheen.
     
  19. Melissasrijanti

    Melissasrijanti

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    5
    ja, het is zeker een secuur werkje. Ze zei ook dat het vooral in de arbeidsintensiviteit ligt. Ik ben wel ergens opgelucht dat het stapeltje niet beschadigd is of iets ergers. Ze zei ook dat de waarde van de viool na de reparatie nog hetzelfde zal zijn, waar ik ook wel blij mee ben.
     
  20. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Wat ik een beetje vreemd vind is een prijsopgave in de trant van: "minimaal € 600,="
    Dat kan dan dus nog stevig meer worden. En hoeveel meer dan?

    Maar goed. Het wordt weer in orde gemaakt. Straks zie je er niets meer van en kun je weer op je viool spelen alsof er niets is gebeurd. Een hele geruststelling!
     

Deel Deze Pagina