Bos-neger viool.

Discussie in 'Overig' gestart door Tobias, 17 aug 2015.

  1. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.541
  2. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Nee, wat dat voor viool is, heb ik (nog) niet kunnen vinden. Het leek mij zo aardig voor mijn collectie eXoten, maar wie weet dat het nog eens boven water komt...

    Wat ik wél vond, was het boek "Een oog boven Paramaribo" van J. van der Walle. Uitgeverij Querido, Amsterdam 1975)
    Deze gaat op blz. 51 over het vertrek vlak voor de tweede wereldoorlog van de familie Feinland, in Nederlandse muziekkringen ook wel bekend als het duo Feinland. Feinland is violist en zijn vrouw celliste.
    "Hij was van Duits-joodse afkomst, zij een geboren Nederlandse. Vanwege de spanning in Europa en de jodenvervolging hadden de Feinlands besloten zich in een Nederlands overzees gewest te vestigen. Zij bouwden in Suriname een mooi huis dat, uitgerust met een eigen podium, tot een cultureel centrum uitgroeide."

    "De Feinlands begonnen het in de stad verkrijgbare houtsnijwerk van de bosnegers en het aardewerk van Surinaamse Indianen te verzamelen. Hun belangstelling ging vooral uit naar de muziekinstrumenten van de Bosnegers. Zo stond daar in dat huis een grote collectie trommen die nu wel weer verspreid zal zijn."
    (zijn het die instrumenten die bij Mengelberg zijn beland? Hm, kan dat eigenlijk wel, praktisch gezien?)

    De Feinlands stimuleerden het muziekleven enorm. Suriname was toen ook al multiculti: Chinezen, Javanen, Creolen, Bosnegers, Hindoestanen, Nederlanders, al dan niet van Joodse afkomst.
    Het gaat verder over muziek, de verschillende culturen en assimilatie, best interessant.

    Maar dit topic van Tobias gaat over de vraag wat dat voor viool was, die bosnegerviool. Dat hebben we nog steeds niet in beeld. We moeten dus verder zoeken en misschien is er wel een foto van de muziekinstrumenten van de familie Feinland. De instrumenten die ze in Paramaribo verzamelden.

    Verder onderzoek: http://www.suriname.nu/201cult/muziek01.html leidt naar het strijkinstrument de sarangi:
    Hierover citeer ik de website:
    "De sarangi is een korthalsstrijkinstrument met, evenals bij de sitar, een aantal resonanssnaren. De klankkast wordt gevormd door een uitgehold, peervormig stuk hout, bespannen met geite- of schapevel.
    Er zijn twee tot drie melodiesnaren, die tot klinken worden gebracht door middel van een strijkstok. De toets is niet onderverdeeld door richels of fretten."

    Dit is dus een instrument dat de Indieërs hebben geïntroduceerd in Suriname.
    Meer feitjes over de Sarangi http://chandrakantha.com/articles/indian_music/sarangi.html

    [​IMG]

    (hé, heb ik die niet al in mijn collectie eXoten?). Ja, zie #69. En ik heb in #70 de link naar de website over de sarangi toegevoegd. Zo blijft het een beetje bijelkaar.

    Toch vraag ik mij af of dit nu de zgn. bosnegerviool is. Ik heb moeite dit te geloven.
    Misschien duikt er toch nog iets op van de inheemse bosnegers. Wie helpt zoeken?
     
    Laatst bewerkt: 21 aug 2015
  3. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Ik kom er niet uit: is het nou een bosnegerviool, een bos negerviool of een Bos Negerviool? :(
     
  4. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Frits, dat is voer voor fijnslijpers.;)
    We zijn hier op zoek naar de strijkinstrumenten van de bosnegers, bijvoorbeeld die deel uit maakten van de verzameling van de Feinlands. Maar misschien zijn er ook wel andere verzamelingen. Wie gaat gezellig mee op jacht?
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Met fijnslijperij verklein je het jachtgebied en neemt de kans op een trofee toe.
     
  6. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Ja, dat mag in theorie wel zo zijn, en zo is inderdaad menig onderzoek tot een goed resultaat gekomen.

    In dit geval vermoed ik dat de zoektermen eerst toch iets breder moeten zijn om op een spoor te komen.
    Nog veel breder dan deze drie zelfs. Als je bijvoorbeeld op zoek gaat bij musea voor ethnografie, de tropen, zelfs in Suriname (waar de site 'under construction 'is:(), musea in Engeland en Frankrijk (lang leve kennis van de moderne vreemde talen:)), dan ga je geen hit vinden in één van die drie termen. Je zult toch wat moeten bedenken om boven water te krijgen wat we hier op onze planeet onder bosneger violen verstaan. Waar woonden ze en waar is wat van hun cultuur terug te vinden en speelden ze inderdaad op violen die ze daar zelf maakten?
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Wanneer ik even google kom ik het artikel tegen waarnaar Tobias verwijst in zijn link. En dan zie ik toch echt staan: bosneger-viool. Dat is iets geheel anders dan een Bos-neger viool (Titel van dit onderwerp). En als je dan op jacht gaat gebruik makend van het internet is het wel handig dat je de juiste zoektermen invoert.
    Het gaat dus om violen die door bosnegers worden bespeeld, gebruikt of misschien wel gebouwd?
     
  8. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Ik heb het dan misschien niet duidelijk aangegeven, maar het is wel helemaal precies wat ik zoek, wat ik in mijn hoofd heb.
     
  9. remi

    remi ♫ ♪

    Lid geworden:
    11 mei 2004
    Berichten:
    1.726
    Zou dit de bosnegerviool kunnen zijn?

     
    Marcelita vindt dit leuk.
  10. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Ik mis de ff-gaten. :(

    Tip: een langere strijkstok scheelt een hoop heen en weer gestrijk. :)
     
  11. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Hey, dát is een mooie vondst!:) Ik ben niet de kenner die kan beoordelen of dit de goede is, maar mijn eigen indruk is dat het wel eens dé bosnegerviool zou kunnen zijn. De materialen waarvan het gemaakt is, moet je eens kijken!
    Bijvoorbeeld hoe de strijkstok is gemaakt! Krom stokje uit het bos. Eén snaar, waarop geïntoneerd wordt en een gat ipv ff-gaten.
    Het lijkt erop dat de haren van de strijkstok en de enkele snaar gemaakt zijn van de haren van de staart van een dier. Zebra? Wie kan hier iets wijzers over zeggen?

    Frits, verwachtte jij werkelijk ff-gaten?:rolleyes:

    Deze viool is vast de Stradivarius van het oerwoud!:)
     
  12. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Op z'n minst aan beide kanten openingen. Nu zit er wel een flink gat in waar doorheen vast wel een label is in te voeren. Ik denk trouwens dat je geen label zult vinden.

    Zou het niet een rib van de giraffe kunnen zijn?

    Opm. V.w.b. de tekst van deze lyriek: Google Translate kon er niets mee worden.
     
  13. gevoeligesnaar

    gevoeligesnaar Karin

    Lid geworden:
    17 jan 2014
    Berichten:
    738
    Leuk, even googlelen. Ik kwam uiteindelijk op een zgn Orutu uit.
    er is er nog wel her en der eentje te koop voor de liefhebber:
    http://global.rakuten.com/en/store/af-sq/item/akz01/
    daar staat meteen een globale beschrijving bij.

    Op een andere site over een folkfestival las ik nog wat leuke info,
    Misschien weer eens wat anders dan Pirastro voor je viool, zo'n oude fiets-remkabel? ;)
     
    Marcelita vindt dit leuk.
  14. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Jee, wat een mooie vondsten! Nee, ik ga geen Orutu kopen, eerst maar eens die kemences nog wat beter onder de knie krijgen. En bovendien wil ik ook nog flink vooruit komen op mijn celli. Gewoon tijdgebrek dus.

    Opvallend is weer dat die strijkinstrumenten met onder zo'n cylindervormig of bolvormig lichaam hebben, één of twee snaren hebben. Remkabels!:) Waarom maar één snaar, welke consequenties heeft dat voor wat erop gespeeld kan worden (lees: wat ze erop wíllen kunnen spelen). Want accoorden zijn bijvoorbeeld uitgesloten.

    In #9 zie ik dat de afstanden tussen de tonen niet echt heel groot zijn en het toonbereik van dat lied dat gespeeld wordt, is toch niet meer dan een oktaaf. Als van een melodie de hoogste en de laagste toon veel verder uitelkaar liggen, heb je natuurlijk een tweede snaar nodig. En misschien een derde. En bij onze muziek zelfs een vierde!
    Voor accoorden zijn twee en liefst drie snaren nodig. Met één snaar maken ze met de vele herhalingen van die muziek die de mensen in een trance brengt en daarbij kun je uitschieters in toonhoogten niet gebruiken.
    Zouden wij ooit, heel lang geleden, ook met één snaar zijn begonnen? Die vraag kan wellicht in een nieuwe topic komen over de ontwikkeling van snaren en hoe de keuzes van hoeveelheid snaren en de toonhoogten daarvan onze muziek beïnvloeden? Vier snaren op mijn strijkinstrument. Vanzelfsprekend? Niks daarvan!
     
  15. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    Rib van een giraffe? Misschien. Maar ik vind het zo op een krom takje lijken met wat knoestjes.
    Even een vraag: ik snap je opmerking niet over 'deze lyriek' en google translate, dus graag even uitleggen.
     
  16. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Daar doelde ik op de tekst van de zanggroep van Nana Kimati Dinizulu die dit zeer bewogen (lyrisch) zingen. Als je de tekst in Google Translate zet kan die er niets mee c.q. kan die er niets van maken (en ik dus ook niet).
     
  17. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.139
    Homepage:
    O.K., dat is duidelijk. Maar inderdaad niet te tekst die ze zingen. En voor google translate zou je het in een gehoorbestandje kunnen plaatsen om het dan op klankherkenning vertaald te kunnen krijgen. Heb jij de woorden proberen in te tikken?
     
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.365
    Homepage:
    Nee, ik kon er niets van maken.
    Geen idee hoe je dat vertaald kunt krijgen.
    Maar goed, het gaat om hetgeen gestreken wordt.
     

Deel Deze Pagina