Familiestuk

Discussie in 'Viool' gestart door blackadder, 13 jun 2013.

  1. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    Beste,

    Ik kreeg vandaag volgend familiestuk te koop aangeboden:

    Een viool, overgedragen van vader op zoon, ooit aangekocht aan rondreizende zigeuners.
    Aan de binnenkant is er een label te zien met volgende tekst:

    Copie
    NICOLAUS AMATUS CREMONEN, HIERONYNUM FILIUS ANTONII NEPOS, FECIT 1676.

    De viool werd onlangs gerestaureerd en er wordt beweerd dat ze +200 jaar oud is.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    De viool werd mij aangeboden voor €2000.
    Buiten de emotionele waarde gerekend, lijkt mij dit persoonlijk erg veel geld...
    Ik ben natuurlijk maar een amateur op dat vlak, graag jullie mening als kenners aub. :)

    mvg,

    Jelle
     
  2. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    De originele case + 2 strijkstokken zijn erbij gerekend...
     
  3. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    779
    Beter dan het gemiddelde wat op Marktplaats staat. Is alleen niet 200 jaar oud, ik denk zo'n 120 jaar oud. Ik ga er geen waarde aan plakken daarvoor zul je er naar een goede vioolbouwer moeten die kennis van zaken heeft en kan taxeren.

    En als zigeuners hem verkopen dan kan ik je alvast meedelen dat het geen echt bijzondere viool zal zijn....
     
  4. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    De viool zou aangekocht zijn aan zigeuners door mijn betovergrootvader. Geen idee welk al dan niet kwaliteitsvol materiaal ze in die tijd meezeulden ?
     
  5. Willeke_D

    Willeke_D ♫ ♪

    Lid geworden:
    12 nov 2010
    Berichten:
    529
    Even helemaal off-topic maar de foto van de krul, daar zie ik een hele oude zwart-wit foto onder liggen...is dat een (over groot) opa van je met deze viool?

    Dan even terug: je zegt dat hij is gerestaureerd en door familie aan je wordt aangeboden voor 2000 euro. Ik neem aan dat er een taxatie aan ten grondslag ligt of heeft iemand zomaar een natte vinger prijs gepakt?

    Ik zou even contact opnemen met de vioolbouwer die de restauratie heeft gedaan.

    Speel je overigens zelf viool dat de viool aan jou wordt aangeboden? Of wil je hem zelf aan de muur gaan hangen als familiestuk?
     
  6. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Was het niet Tato Mirando die ergens bij een oud vrouwtje een originele Guarnerius voor een prikkie op de rommelmarkt had opgepikt? Daar zat ook een luchtje aan. Volgens mij is hier ergens op dit forum ook melding van gemaakt. Later nooit meer iets van gehoord: was waarschijnlijk toch een kopie. ;)

    Edited by moderator
     
  7. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    @Willeke:

    De foto in de achtergrond is inderdaad is inderdaad mijn overgrootvader.
    Hij was violist van begin jaren '10 tot aan zijn dood, eind jaren '60.
    De foto werd genomen rond 1938.

    De viool werd, zoals aangegeven, recent gerestaureerd.
    De persoon die deze viool gerestaureerd heeft zou de waarde geschat hebben.

    Ik speel zelf geen viool maar ben wel zeer begaan met de familiegeschiedenis en het zou zeer spijtig zijn moest dit stuk uit de familie gaan...

    Ik ben bijgevolg geen kenner van het instrument maar door recent opzoekwerk via internet vond ik (naar mijn oog) gelijkaardige violen te koop aangeboden voor een pak minder geld.
    Ik ben dan wel begaan met de familiegeschiedenis maar ik wil ook geen €1500 te veel betalen...
     
  8. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    En wat die zigeuners betreft:
    De viool zou aangekocht zijn door mijn oudouders (grootvader van mijn overgrootvader) aan rondtrekkende muzikanten (of zigeuners).
    De zigeuners uit eind jaren 1800 kan je, volgens mij, niet vergelijken met hedendaagse, Oost-Europese 'zigeuners'.
     
  9. Willeke_D

    Willeke_D ♫ ♪

    Lid geworden:
    12 nov 2010
    Berichten:
    529
    Tja weet je, voor een niet-kenner is het heel moeilijk om het verschil of de waarde er aan af te zien. Ik heb een altviool die ik er persoonlijk niet uit vind zien..met beschadigingen, eigenlijk net als jouw viool maar als ik er op speel (of beter nog, als een professional er op speelt) klinkt hij enorm mooi en is hij zijn geld meer dan waard...voor mij omdat ik er op speelt...als ik hem aan de muur zou gaan hangen zou ik een hele andere viool kopen.

    Als ik jou was zou ik de viool meenemen naar een vioolbouwer bij jou uit de buurt en laten taxeren...dat rapport geeft uitsluitsel over de waarde (eventueel een onderhandelingspositie als de waarde minder blijkt te zijn) en als je hem wel koopt wil je hem misschien gaan verzekeren en heb je dat rapport ook nodig. Ook als hij het geld wel waard is en jij moet hem ooit verkopen, kun je dat rapport er weer bij doen en sta jij ook sterker bij de verkoop.
     
  10. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Waarom moet je voor een familistuk eigenlijk betálen? Zo'n familiestuk wordt toch gewoon doorgegeven? Dat is toch een kweste van "Wie wil hem hebben?"
     
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Liuwe, vaak gaat het -ook in de beste families- alleen maar om geld.
    Zodra de waarde van het instrument bekend is, kan er verdeeld worden. Zo werkt dat helaas in de praktijk.
     
  12. blackadder

    blackadder

    Lid geworden:
    13 jun 2013
    Berichten:
    6
    @Liuwe:

    Inderdaad, zelfs in de beste families speelt geld een grote rol, helaas...
    De viool is momenteel eigendom van de oom van m'n pa, een andere tak van de familie dus. Ik denk dat hij z'n kinderen ook een deel van de 'erfenis' wil schenken.

    Hij is momenteel 84 jaar oud en moet om gezondheidsredenen verhuizen. Daarom moet er veel de deur uit, onder andere de viool.
     
  13. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Laat natuurlijk onverlet dat je zo'n instrument ook gewoon kunt geven aan degene die er misschien nog iets mee kan gaan doen. Ik kreeg indertijd de viool van mijn pake gewoon omdat andere falilieleden er geen belangstelling voor hadden. Het was een instrument met slechts gevoelswaarde. Ik denk dat dat met jouw viool ook zo is... Niet alles is in geld uit te drukken!
     
  14. Willeke_D

    Willeke_D ♫ ♪

    Lid geworden:
    12 nov 2010
    Berichten:
    529
    Opruiming gehouden. Nu graag terug naar de viool van blackadder.
     
  15. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Heel goed, Willeke! Gôh, ik wou soms wel net zo doortastend te zijn. Hebben ze al gebeld vanuit het hoofdkantoor van de NS? Dit is geen ironie: soms moet je stevig ingrijpen in een discussie die geen enkele kant uitgaat. Wat dat betreft durf je dát te doen wat nodig is!

    Die viool van Blackadder: is die wel interessant? Of gaat het hier gewoon over het verschijnsel dat het doorgeven van een familiestuk bij sommige familieleden eurotekens in de ogen laat komen?
     
  16. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Is Blackadder al bij een vioolbouwer geweest, zoals hem/haar werd aangeraden?

    Emotionele waarde is alleen van belang voor de bezitter van het instrument op dat moment; de koper moet zich daarmee niet bezighouden, tenzij emotionele waarde ook in geld uit te drukken is: een "sigarenkist" die aantoonbaar een tijd lang door een beroemdheid in de klasse Menuhin/Heifetz of een celebrity als de laatste koning van Portugal is bespeeld heeft hierdoor wellicht meer waarde dan een paar honderd euro.

    Verder steun ik Liuwe in zijn lof over het ingrijpen van Willeke in deze forumdraad!
     
  17. Wouter

    Wouter

    Lid geworden:
    17 jun 2009
    Berichten:
    6
    Wat me direct opvalt aan deze foto's is dat de hals meegelakt lijkt te zijn...
     
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Dat is inderdaad niet gebruikelijk.
    De vraag rijst nu: wat wil dat zeggen?
     
  19. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Is het lak?
    En inderdaad, wat zegt dat over een instrument waarvan ook al beweerd werd dat het 200 jaar oud is. Laat Blackadder er mee naar een vioolbouwer gaan en ons hier rapporteren wat de bevindingen zijn.
     

Deel Deze Pagina