Gegroet, Ik heb nu ongeveer een jaar vioollessen, maar al op de middelbare school bij muziekles kregen we bladmuziek en moesten we noten leren lezen. Toch lukt het me maar niet. Nu ben ik er sinds een maand achter dat ik dyscalculie heb, dit zou er mee te maken kunnen hebben. Nu vroeg ik me af of jullie manieren weten waarop ik het makkelijk voor mezelf kan maken? Als ik mijn boeken bestudeer dan lukt het me niet om de noten en de lijnen van elkaar te onderscheiden, ik zie dat de een hoger is dan de ander, maar om te weten hoeveel hoger moet ik de lijntjes tellen met mijn vinger ernaast. Hele noten, kwart noten en rusten gaan me allemaal gelukkig wel goed af. Volgens mijn vioolleraar is het een kwestie van wennen, immers, ik heb ook leren lezen dan zou dit ook wel moeten lukken. Voor mij voelt dit echter niet zo. Alles wat ik doe pik ik razendsnel op, tot er jaartallen, statistieken, of in dit geval, noten om de hoek komen kijken. Het gaat me trouwens wel redelijk af als ik eerst boven elke noot de letter schrijf, maar of dit praktisch en niet heel erg tijdrovend is weet ik niet. Graag hoor ik jullie opinies! Met vriendelijke groet.
Beste Cnv, Wat lastig is dit als je wilt leren viool spelen! Het vraagt wel extra doorzettingsvermogen op deze manier! Je moet telkens lijntjes tellen om vast te stellen welke noot je moet spelen. Ik denk dat je moeite hebt met het automatiseren van nootbeelden. Zoiets als wat mensen met dyslexie hebben met woordbeeld, want in hun geval problemen met automatiseren met herkenning van woorden. Ik begrijp uit je verhaal dat je geen problemen hebt gehad met het leren lezen. Het lijkt erop dat het bij jou niet een kwestie is van 'gewoon wennen'. Welke naam je je probleem ook geeft, je hebt moeite om een noot in een balk direct te herkennen (vioolmethodes zijn doorgaans zódanig opgebouwd dat het leren van noten en hoe je die speelt op je viool tegelijkertijd kunnen worden geleerd en 'opgeslagen'. Er is zeker wel verschil tussen leerlingen in hoe snel ze die noten in hun hoofd weten op te slaan en direct te herkennen, maar als je na een jaar nog lijntjes moet tellen voor de hou-vast, dan lijkt het mij niet een geval van nog steeds 'gewoon wennen'. Verder kan het best zijn dat je intussen al vanzelf bij het zien van statistieken, jaartallen en nu ook noten in de stress schiet en je 'beeldscherm' op zwart schiet. Ook dat helpt je niet. Er is op dit forum wel over notenschrift en dyslexie gepost. Misschien dat je daar toch iets aan hebt. https://strijkersforum.nl/threads/notenlezen-met-dyslexie.2502/#post-26096 Intussen heb ik nu ook dit voor je gevonden: http://www.dyscalculie.org/forum/viewtopic.php?t=58 Ruijssenaars en Jaarsma zijn onder orthopedagogen en psychologen bekend om hun deskundigheid op het gebied van rekenproblemen. Zelf ga ik nu op pad (celloles), hartelijke groet, Marcelita
Hallo Cnv, Ik begeleid kinderen met o.a. leerproblemen, waaronder dyscalculie. Mijn advies is om gewoon eens langs te gaan bij een goede optometrist. Een eerste consult is veelal gratis en kan al veel duidelijkheid geven. Die zou je misschien kunnen verrassen of anders kunnen uitsluiten dat je niet misschien ook een heel klein visueel probleem hebt (wat normaal gesproken niet wordt opgemerkt, gewoon omdat het te klein is!) dat je precies met noten lezen extra belemmert. Mocht je contactgegevens willen van een goede optometrist, dan kan ik je hier wel mee helpen (priveberichtje). Ik schrijf dit, vanwege de aard van de problemen zoals jij die beschrijft. Ik ken je verder niet en ik zou je bezig moeten zien met cijfers en noten om hier een hardere uitspraak over te kunnen en durven doen, maar vanuit mijn ervaring wil ik je zeggen dat ik het mogelijk acht dat hier ook sprake van is. En duidelijkheid hierover is in jouw geval denk ik wel gewenst! Vriendelijke groet, Irene
Ja, dat is ook een goeie, Irene! Met visuele problemen kom je ook niet verder met het automatisch herkennen van noten!
Ja, en weet je dat ik met deze tip al een heel aantal kinderen, gediagnosticeerd met dyslexie of dyscalculie, een heel stuk verder heb kunnen helpen! Want dit is iets wat door een orthopedagoog of psycholoog gewoon niet wordt bekeken, het is eigenlijk allemaal nog te nieuw om ook dit soort dingen te onderkennen, maar mijn ervaring is gewoon dat een klein visueel probleem al voor grote gevolgen kan zorgen bij het kijken op kleine afstand. Bij kinderen schijnt dit versterkt te worden omdat ze vaak op te jonge leeftijd al teveel visuele activiteiten op korte afstand hebben, denk bijvoorbeeld ook aan het (vaak ook zo lang...) kijken op schermpjes door peuters... Terwijl dit zo niet past bij de biologische ontwikkeling van kinderen! Die mogen de wereld in kijken, niks dichtbij! En tactiel op korte afstand zich die wereld eigen maken (spullen in hun mond stoppen, torens omver werpen). Achja, ik hou echt niet van schermpjes. Voor iedereen die dit leest: als je kinderen hebt die op schermpjes spelletjes doen (los van wat dit wel of niet doet met de ontwikkeling, fysiek) zet in ieder geval de wifi op dat apparaat uit, die is namelijk continu aan het zenden en zoeken/contact maken met een wifi-punt. Kleine kinderen nemen dit voor lief (denken dat het normaal is), maar ervaren die prikkels wel degelijk, en die zijn gewoon niet aangenaam (in het minst erge geval). Oja, voor volwassenen is dit ook gezonder, schijnt. Scheelt een berg vermoeidheid en soms zelfs koppijn. Zelf krijg ik er ook gigantisch jeuk van in mijn gezicht. Zo, ik heb mijn stokpaardje weer even laten paraderen. Terug naar het onderwerp...
Ik ben wel heel benieuwd naar hoe het zit met die visuele beperking. Ik heb dyslexie, pas vastgesteld op mijn 22ste, dus ik weet niet beter dan dat het zo is en ik heb mijn manieren gevonden. Voor zover ik weet heb ik geen probleem met mijn zicht, maar ik denk dat je niet alleen onscherp, maar ook verdraaien (o.i.d) van beelden bedoelt? Ik kan niet zeggen dat ik echt een probleem heb met bladmuziek lezen, tenminste niet waar ik me van bewust ben (o, toch wel, ik speel het globaal en na een paar keer speel ik uit mijn hoofd. Dus liever zonder bladmuziek. Ik lees dan ook niet meer, maar speel het gewoon, maar om dat nu een probleem te noemen ). Maar bijvoorbeeld beeldschermen en ook op papier als ik al wat langer lees, lijkt de tekst een beetje te bewegen of eigenlijk pulseren, waardoor ik alleen maar scherp kan stellen op dat wat ik lees, en niet vooruit kan lezen (dat lukt me trouwens ook niet bij muziek, maar daar heb ik voordeel van de kunst van het herhalen ). Is dis meer het soort problemen dat je bedoelt en wat zouden mogelijke oplossingen zijn? Ik heb wel eens gehoord van een bril met gekleurde glazen, maar daar heb ik eigenlijk nooit verder naar gezocht...
Ja, klopt, vooral wat je schrijft over het scherpstellen en zeker het bewegen van de letters. Volgens de optometrist zijn er op die manier een heel aantal mensen die denken dat ze dyslectisch zijn, terwijl ze eigenlijk (ook, soms zelfs alleen maar) een visueel probleem hebben. De optometrist naar wie ik verwijs gaat dan met oefeningen aan de slag die (zeker bij kinderen en jongeren) verbetering brengen. Een bril kan in sommige gevallen de oplossing zijn (soms wat je zegt, met die gekleurde glazen, maar de optometrist bekijkt precies wat je nodig hebt en of dat de oplossing is). Hoe vind jij 3D-films? Mensen met een visueel probleempje vinden die vaak niet prettig, vermoeiend en zien soms de beelden heel licht dubbel. Krijgen er soms zelfs hoofdpijn van. Dus ik zou ook zeker als ik jou was even naar zo'n optometrist gaan, kijken wat die je kan vertellen. Nu is wel niet iedere optometrist ook thuis in dyslexie, dus even goed uitzoeken (of ik kan je contactgegevens van een optometrist geven, eventueel dat die je ook goed kan doorverwijzen).
Hartelijk dank voor de reacties. Goh, ik herken me best wel een beetje in het stukje van Ducky, wellicht is het inderdaad een idee om langs een optometrist te gaan. Ik kan me herinneren dat ik het een paar jaar geleden al eens aangekaart had bij de opticien, dat ik moeite had met dingen in te schatten, en bijvoorbeeld ook 3D. Maar dit deed ze af als inzichtsproblemen, en dus de hersenen. Denk daar nu pas weer aan. IdB, als je een goede optometrist kent zou ik daar graag de naam van krijgen, waarom het wiel opnieuw uitvinden? Ik woon in de buurt van Leiden, weet niet of dat je daar in de buurt bekend bent met optometristen? Wel hartelijk dank voor de nieuwe inzichten (pun intended).
Hoi Cnv, Inderdaad, 3D zien kan dan ook een probleem zijn. Vandaar ook mijn vraag aan Ducky v.w.b. de 3D-films. Hopelijk kan een optometrist je verder helpen! Ik stuur je een privé bericht. Groetjes, Irene
3D is wel vermoeiend, maar ik zie het wel. Misschien toch maar eens verder onderzoeken en contact opnemen met een optpmetrist, want als ik daardoor gemakkelijker kan lezen (vooral in mijn werk wel handig, voor muziek heb ik mijn manieren wel gevonden ) is dat wellicht toch wel een voordeel.
