Strijkstok maakt geen geluid na harsen.

Discussion in 'Viool' started by Vlindertje, Mar 31, 2020.

  1. Vlindertje

    Vlindertje

    Joined:
    Mar 31, 2020
    Messages:
    5
    Hallo,

    Ik heb een nieuwe viool en ik heb de strijkstok nu al minstens een half uur ingeharst, omdat hij nog steeds geen geluid maakte. Ik heb de spanning van de strijkstok gecheckt en die is goed, nog steeds na het harsen maakt de strijkstok een veeggeluid, daardoor registreert het stemapparaat ook geen geluid en kan ik de viool ook niet gaan stemmen.

    Kan iemand mij helpen?
     
  2. Muzirene

    Muzirene |♫♫|♫

    Joined:
    Apr 23, 2012
    Messages:
    2,202
    Home Page:
    Hoi Vlindertje,

    Is er hars op de haren gekomen (even voelen, zijn de haren nog glad of voelen ze ruw?).
    Is het harsblokje nog nieuw? Je moet echt flink kracht zetten om een nieuwe stok te harsen en met een nieuw blokje is het helemaal een gedoe.
    Eerst het blokje ruw maken met schuurpapier als het een nieuw blokje is.

    Werkt dit? Laat even weten.

    Groetjes, Irene
     
    Vlindertje likes this.
  3. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Joined:
    Mar 25, 2003
    Messages:
    5,083
    Home Page:
    Het haar van sommige nieuwe strijkstokken (vooral die van basiskwaliteit) pakt moeilijk hars aan. Het kan komen van de kwaliteit van het haar, maar vaak is het haar wat vettig. Dan is er nog de hars die bij goedkopere violen geleverd word: vaak te hard en te glad.
    Wat je kunt doen is
    1. met een scherp voorwerp een paar krassen in het blokje hars geven. Eventueel goede hars aanschaffen (Bernardel b.v.!)
    2. te begonnen bij de slof flink "rossen" op ca 10 cm van het haar in opgespannen toestand,
    3. als op dat oppervlak eenmaal een witte waas ontstaat, steeds een paar centimeter opschuiven, totdat je bij de punt bent.
    Succes!
     
    Vlindertje likes this.
  4. Snarensnaak

    Snarensnaak

    Joined:
    Jan 10, 2020
    Messages:
    63
    Ik begrijp deze zin niet goed.
    En als je harst op 10 cm afstand van het haar komt er toch helemaal geen hars op het haar?
     
    Oosterhof Vioolbouw and Muzirene like this.
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Nee, dat wordt ook niet bedoeld. Is een beetje slecht geformuleerd. Je moet niet het gehele haarlint in één keer willen harsen, maar een stukje van 10 cm. Als dat is gebeurd neem je een volgend stuk.
    Mijn ervaring is, dat wanneer je dat met een redelijk snelle beweging doet het blokje hars wat warm(er) wordt en dus ook wat zachter, hetgeen de opname aan het haarlint bevordert.
    Als je bij het strijken geen geluid hoort zit er gewoon geen of onvoldoende hars aan het lint.
     
  6. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Joined:
    Jul 13, 2013
    Messages:
    4,543
    Bij een goede vioolbouwer wel.
     
  7. Snarensnaak

    Snarensnaak

    Joined:
    Jan 10, 2020
    Messages:
    63
  8. Vlindertje

    Vlindertje

    Joined:
    Mar 31, 2020
    Messages:
    5
    Hoi Irene!

    Ik heb het harsblokje ruw gemaakt en nu doet hij het wel. Dankjewel!
     
    Muzirene likes this.
  9. Hopf

    Hopf ♫ ♪

    Joined:
    Oct 10, 2005
    Messages:
    1,078
    Ook na herlezing blijf ik het een raar verhaal vinden. Ik heb tenminste nog nooit een strijkstok geluid horen maken. Ja gekraak, als je er op gaat zitten :confused:
     
  10. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Zo heb ik een viool nog nooit geluid horen maken. De snaren daarentegen wél.
     
  11. Hopf

    Hopf ♫ ♪

    Joined:
    Oct 10, 2005
    Messages:
    1,078
    Maar niet uit zichzelf :p
     
  12. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Nee, daar is een strijkstok voor nodig of een vlezige vingertop (pizzicato).
     
  13. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Joined:
    Jul 13, 2013
    Messages:
    4,543
    Toen ik een kind was had ik niet van die mooi gevormde stukjes hars. Ik had gewoon een ruw brokje gele bijna doorschijnende hars. Je kreeg er kleverige vingers van en van het brokje hars braken vaak kleine stukjes en schilfertjes af. Maar het harsen ging er geweldig mee. Voor je het wist zat er een lekker laagje hars op de haren. Misschien moeten we wel weer terug naar die ouwe tijd, gewoon weer harsen met zo’n ruw brokje gele hars, en verder geen flauwekul.
     
    Muzirene likes this.
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Over welke 'flauwekul' heb je het dan? Men is er in de loop der jaren inderdaad achter gekomen dat het directe contact van hars met de vingers, plakkerigheid oplevert en dat euvel is al decennia lang opgeheven door de hars te verpakken in een doekje of een omhullend doosje. Het verbrokkelen van de hars geeft aan dat het tijd is de hars te vervangen door een vers exemplaar. Het verbrokkelen ontstaat doordat de vluchtige componenten uit de hars verdwenen zijn. Dat duurt een hele tijd maar het proces gaat gestaag door.
     
  15. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Joined:
    Jul 13, 2013
    Messages:
    4,543
    Ik bedoel al die soorten hars Frits.
     
  16. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Joined:
    Mar 25, 2003
    Messages:
    5,083
    Home Page:
    Hars is daarbij minder onschuldig als het lijkt: Overgevoeligheden en allergiën waaronder huidallergie en allergie van het ademhalingsapparaat komen regelmatig voor. Er schijnt zelfs een officiële aanduiding voor te zijn: "vioolharsallergie". Hars komt in veel meer producten voor, o.a. in bruine Hansaplast, waar ook de nodige mensen niet tegen kunnen.
    Hars van het merk Bernardel heeft een waarschuwingsetiket op de verpakking. Aanraking en inademing van hars(stof) is in het geheel niet zonder risico.
     
  17. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Nou, zo gek is dat niet hoor. Je hebt heel plakkerige hars en heel harde hars en soorten daar tussenin. Ik heb jaren gespeeld met een vrij harde hars tot ik een keer een veel zachtere uittestte. De zachtere beviel me veel beter hoewel je moet wennen aan de directe reactie. De harde hars stuift wat meer dan de zachtere. Je moet het een beetje uit proberen. Er zit echt verschil tussen.
     
    Tobias and Muzirene like this.
  18. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Joined:
    Mar 25, 2003
    Messages:
    5,083
    Home Page:
    Vioolhars is het hardst, daarna komen altvioolharsen, iets zachter, gevolgd door cellohars, zacht en daarna contrabashars, heel zacht en heel plakkerig.
    Een grote dikke contrabassnaar moet meer aan de strijkstokharen plakken om überhaupt in beweging te komen op zo'n lage toon, de veel hoger klinkende vioolsnaar is met zulke plakkerige hars niet in staat de juiste hoge frequentie te genereren, vandaar een hardere, minder plakkerige hars.
     
    Muzirene likes this.
  19. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Joined:
    Mar 29, 2003
    Messages:
    14,463
    Home Page:
    Binnen de groep 'vioolhars' heb je gradaties in hardheid en analoog daaraan natuurlijk ook voor de andere groepen: altviool, cello en contrabas. Zo kan het dus zijn dat een harde altvioolhars prima werkt als 'zachte' vioolhars. Of ook: een hele zachte vioolhars kan voor een altviool als redelijk harde hars fungeren. Even een plaatje er bij ter verduidelijking:

    upload_2020-4-5_12-58-36.png
     
  20. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Joined:
    Mar 25, 2003
    Messages:
    5,083
    Home Page:
    ;)
     
    Last edited: Apr 6, 2020

Share This Page