Hoi, Ik wil graag een barok strijkstok omdat ik veel barok speel. Een echte barokviool is echter te duur dus lijkt me de stok alvast een stap in de richting. Ik heb alleen geen idee wat een goede barokstok is en wat een fatsoenlijke prijs is. Weet iemand hier meer over? Alvast bedankt! Groetjes, Marjolein
Ik heb ze vanaf 69€ en duurder, maar voor 200 is er al iets heel behoorlijks.. Mag geen link mijn site plaatsen, maar kijk in mijn webwinkel. Eventueel stuur ik een paar op zicht. Bel daarover eventjes: nummer kun je ook op de site vinden.
Ik weet dat een barokstok er anders uitziet en wat korter is. Maar strijkt deze ook anders? Ik zie weleens bij barokspelers dat de stok op een iets andere manier wordt gehanteerd dan bij de gewone viool. Maar ik zelf vind barok ook erg aantrekkelijk om te spelen. Al is het niet altijd de gemakkelijkste muziek. Ik ben inmiddels begonnen aan aria sopra la berga masca van marco uccellini, een vioolduet. Erg lastig die loopjes met verschillende ritmes op een hoog tempo.
Bedankt voor de reacties! @Bert, binnenkort zal ik eens bellen! Wat ik weet is dat je met een barokstok goed kunt articuleren en juist ook hele mooie lange noten kunt maken. Vaak speel je in de barokmuziek lange noten maar dan natuurlijk zonder vibrato. Klopt het dat als je dan een barokstok gebruikt die lange noten automatisch van zacht-hard-zacht/zacht-hard gaan? En heeft een barokstok op een moderne viool wel zin?
Ja, een barokstok heeft op een moderne viool wel zin, maar probeer dan wel de overige barokke regels ook toe te passen: de stok een beetje hoger vasthouden dan gewoon, de balans van de stok wordt dan ook gunstiger. En gebruik veel de afstreekregel: elke maat zoveel mogelijk met afstreek laten beginnen en vaker hernemen dan je gewend bent. Zoek een stok die niet te zwaar is, een gewicht tussen 48 - 54 gram speelt heel lekker. Oudere typen stokken, met steekslof, dus zonder spanschroef, zijn vaak nog lichter, ik heb er bijvoorbeeld een van 44 gram en dan wordt barokmuziek-spelen een feestje. En áls je dan nog eens een barokviool vindt..
Aan welke prijzen mag ik denken voor een goede barokviool.? Ik speel nu op een vogelogenesdoorn chinees. Prijzen mogen ook in mijn postvak gemaild worden als de vioolbouwers het liever niet publiekelijk prijs willen geven. Daar heb ik alle begrip voor.
Boeiend dit item mee te lezen. Interessante details over barokstokken en bijbehorende streektechnieken. Succes met de zoektocht Marjolein!! Overigens: ik hoorde van 2 barokspecialisten dat zij wel met vibrato werken. Wel heel anders dan het moderne spel: vibrato wordt heel bewust gedoseerd gebruikt, er wordt 'gekneed' en vibrato wordt op een heel prachtige manier 'uitgesteld'. Ten slotte: er zijn ook strijkers die baroktechniek toepassen met de gewone, moderne, strijkstok. Bijvoorbeeld ook het hogere vasthouden.
Je kunt op internet van alles vinden, maar niet alles is "correct" barok; Chinese barokviolen hebben bijna altijd een verkeerde halsconstructie en een te lange toets. Ze kosten niet veel, maximaal een 400 euro, maar hoe ze klinken weet ik niet. Tussen de 1000 en 3000 euro is al veel fraais te koop. Je kunt ze ook zelf maken: je kunt voor een prikje de losse onderdelen gewoon in China bestellen, losse vioolrompen voor 100 euro, een losse hals met krul 20 à 40 euro, een barokke toets voor 20 euro, een staartstuk voor 12 euro. Een barokkam komt op ongeveer 20 euro, een set snaren ongeveer 65 euro. Er komt natuurlijk nog vanalles bij, maar met handigheid en doorzettingsvermogen kom je aardig ver. En eerst flink inlezen, er is genoeg geschreven over barokviolen, vaak met schema's en foto's.
De Chinese barokviolen van o.a. Ebay zijn niet veel soeps, zoals Liuwe al vaststelde: ze prutsen maar iets van een plaatje en weten niet of ze het goede plaatje hadden uitgezocht. Ik heb vaak met barokviolen van Jay Haide (Stradivari- en Guarnerimodel) klanten gelukkig gemaakt. Weliswaar Chinese makelij, maar onder westerse directie, correct en keurig (licht antiek)afgewerkt: klinken voor hun prijs ( speelklaar 1800-1900€ incl. btw) bijzonder goed. Ik heb ze doorgaans op voorraad. Maar wie net als Liuwe graag zelf gaat knutselen moet er op voorbereid zijn dat de eerste poging niet direct een goed resultaat oplevert (en dan zeg ik het voorzichtig).
Dat laatste klopt zeker en dat je dat voorzichtig zegt maakt me wel nieuwsgierig.. Maar als je wat instrumenten "in elkaar" hebt gekregen, krijg je wel veel inzicht in wat je wel en wat je niet moet doen en vooral in wat je beslist niét moet doen! En je kunt ook leuk experimenteren met zangbalkgrootte, dikte van snaren, kamhoogte, lak enz. En om het geld hoef je het niet te laten.
Afgezien van de enkele knutselaar hier op het forum (die hoeft geen aanmoediging, die is al in de weer) zit de gemiddelde forumbezoeker niet te springen om zelf met een bouwpakket aan de gang te gaan denk ik.
Oh! Tja. Ik probeerde alleen maar even aan te geven hoe iemand met eenvoudige middelen toch tot een klinkend resultaat kan komen zonder dadelijk failliet te gaan. Nou ja, het was ook maar een poging.
Ja, heel acceptabel. Trouwens, we weten helemaal niet hoe de violen van de grote bouwers in hun oorspronkelijke toestand hebben geklonken, voordat ze werden omgebouwd en veranderd. Dus het referentiekader is nogal schimmig. Wat wás het klankideaal rond 1700? Zéker anders dan nu. Lees het boek van Pollens over Stradivari! En nu weer terug naar de barokstok..
Bedankt voor de tips! Ik speel zelf op een carbon strijkstok, dus die is al lichter. Hoger vasthouden pas ik ook toe. De 'afstreekregel' had ik nog niet gehoord, maar vaak gaat dat al vanzelf Ik ga het in ieder geval uitproberen! Ik zal er op letten dat ik een lichte stok uitzoek.
Als je een barokviool hebt en inderdaad een zeer langzame vibrato en dan alleen aan het einde van de noot mag dat inderdaad wel. Maar als je op een moderne viool vibrato gaat doen dan komt het al helemaal niet in de buurt van barok Dus ik heb nu helemaal non-vibrato leren spelen. Het is erg gaaf als je het allebei kunt. Ik zie soms ook profs op een barokviool spelen met de vibrato die je nodig hebt bij het vioolconcert van Brahms... (kromme tenen).. Ik probeer baroktechiek zo goed als het gaat al toe te passen natuurlijk
Als ik aanneem dat je daarmee snaren bedoelt, die een stalen kern hebben met een omwikkeling, dan nee die zijn er niet. Kun je ook niet met een massieve darmsnaar vergelijken. Maar waarom zou je stalen snaren willen?
@ Marjolein: Carbonstokken zijn NIET lichter dan houten stokken, met uitzondering van de carbonstokken van ARCUS. Geen staalsnaar komt echt in de buurt van darm, De "zachtste" staalsnaren zijn Helicore van d'Addario en Flexocor Permanent van Pirastro.
Als je echt op darmsnaren gaat spelen dan heb je voor de A-D-G snaar geen fijnstemmers meer (toch?), plus het ontstemt veel sneller.
