Vingerzetting als vingers dicht bij elkaar

Discussie in 'Viool' gestart door jvdheuvel, 20 mei 2010.

  1. jvdheuvel

    jvdheuvel

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    43
    Wanneer ik een E en een B tegelijk wil spelen (op de D en de A snaar dus) dan slaag ik er niet in om deze greep te pakken met op iedere snaar 1 vinger, want de vingers zitten dan te dicht bij elkaar waardoor ik niet een exact zuivere E of B kan pakken. Hoe lossen jullie dit op of hebben jullie dit probleem niet?
     
  2. Alexander

    Alexander

    Lid geworden:
    11 mrt 2008
    Berichten:
    470
    Homepage:
    Gewoon de wijsvinger op twee snaren zetten.
     
  3. jvdheuvel

    jvdheuvel

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    43
    Oh gelukkig :D
     
  4. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    717
    Naar mijn mening de moeilijkste vingerzetting wil je het in 1 keer zuiver hebben. Vooral met een akkoord over 3 of 4 snaren is het een ramp.

    3 en 4e vinger op 2 snaren in de hogere posities is nog moeilijker :)
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.294
    Homepage:
    Vooropgesteld dat het instrument precies zuiver in reine kwinten is gestemd, is het best moeilijk om met één vinger op twee snaren tegelijk óók een zuivere kwint te spelen. Dat komt omdat de stand van de linker hand uitermate belangrijk is. Wanneer de hand te ver naar buiten is gericht is de zaak vals. Je moet de stand precies goed hebben om het zuiver te laten worden c.q. zijn.
     
  6. jvdheuvel

    jvdheuvel

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    43
    In "mijn genre", althans het genre wat ik me probeer eigen te maken, is het gelukkig niet zo'n ramp als je "al strijkende" de zuivere kwint bereikt. ;)
     
  7. Zai

    Zai

    Lid geworden:
    28 okt 2005
    Berichten:
    39
    Welk genre is dat?

    Een slide kan ontzettend tof klinken, maar een kwint zuiver maken tijdens het strijken klinkt volgens mij nooit echt alsof het bedoeld is. Sommige andere akkoorden lenen zich er uitstekend voor om één van beide noten direct zuiver neer te zetten en de andere juist te laag te beginnen en dan de bedoelde noot inglijden. Of een slide met de hele dubbelgreep.
    Hoewel die dingen in sommige fiddle-genres juist weer niet passen.
     
  8. jvdheuvel

    jvdheuvel

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    43
    Ik wil een beetje zoals dit gaan spelen:



    Ik heb trouwens nog een probleem met vingers dicht bij elkaar; als ik een halve toon hoger wil lukt me dat ook nauwelijks met een andere vinger. Stel dat ik met mijn ringvinger een halve toon hoger wil pakken, na een toon met de wijsvinger op diezelfde snaar, dan kost me dat veel moeite (om een exact zuivere halve toon te pakken) en zit die wijsvinger in de weg.

    Te dikke vingers denk ik.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 2 dec 2013
  9. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.294
    Homepage:
    Ik vraag me af waarom die halve toon dan met de ringvinger 'gepakt' moet worden. Veel logischer is dan toch om die halve toon verhoging met de middelvinger te 'pakken'?

    Frits
     
  10. jvdheuvel

    jvdheuvel

    Lid geworden:
    2 mei 2010
    Berichten:
    43
    Sorry ik schreef t verkeerd. :D

    Ik bedoel middelvinger in plaats van wijsvinger.

    Dus middelvinger en dan met de ringvinger een halve toon omhoog. Gaat moeilijk. Het wordt eigenlijk net iets meer dan een halve toon als ik niet heel erg mijn best doe.
     
  11. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    717
    Als het echt niet lukt moet je de 2e vinger iets lager zetten als je de 3e neerzet. De F# en G op de A snaar lukt ook zeker niet?
     
  12. Saar___

    Saar___

    Lid geworden:
    19 jun 2008
    Berichten:
    52
    Mijn docente zegt dat je, als je met je elleboog een beetje heen en weer beweegt, dan je akkoord ergens zuiver "vindt".
     
  13. marjet

    marjet

    Lid geworden:
    5 feb 2011
    Berichten:
    269
    Inderdaad wordt in sommige stukken aangegeven dat je 1 vinger op 2 snaren moet zetten/laten staan. Maar nu heb ik vrij dunne vingers, dus het lukt me alleen als ik de vingertop op een of andere manier platter neerzet. Maar dan is mijn hele linkerhand in 'disbalans' en lukt het me niet om bv óók nog eens een andere vinger ernaast te zetten.
    Oplossingen?
     
  14. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    717
    Als het echt niet lukt zal de toets en kam moeten worden aangepast zodat de snaren dicht bij elkaar komen te staan. Hopelijk speel je niet op een barok viool, dan moet je haast 2 snaren bij elkaar duwen voor een kwint. Let wel, kwinten zijn heel moeilijk zuiver te spelen.
     
  15. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.294
    Homepage:
    Ik denk dat de toets kan blijven zoals die is, maar iets minder ruimte tussen de snaren op zowel het kielhoutje (ook wel topzadel genoemd) als op de kam, zou misschien juist voldoende kunnen zijn. Ook de kam hoef niet te worden aangepast, alleen de snaren iets dichter bij elkaar.
     
  16. marjet

    marjet

    Lid geworden:
    5 feb 2011
    Berichten:
    269
    Tja, ik ga mijn viool niet op eigen (kiel-)houtje aanpassen.....Maar ik begrijp dat 'normale' mensen gewoon met een vingertop 2 snaren kunnen indrukken? Ik zie het regelmatig in stukken langskomen, dus is het een normale viooltechniek die je onder de knie móet zien te krijgen of zijn er ook mensen die snel de vinger van snaar op snaar wisselen, zoals ik dan nu doe?
     
  17. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.294
    Homepage:
    Als je echt te dunne vingers hebt zal het moeilijk worden om twee snaren simultaan in te drukken. Het is zeker een gebruikelijke techniek die bijna niet vervangen kan worden door gauw even van snaar te wisselen met dezelfde vinger.
    Het enige wat er dan voor jou als oplossing in zit is een nieuw kielhoutje laten oplijmen met de groeven iets dichter bij elkaar. Dan ook de groeven op de kam dichter bij elkaar (kun je eventueel zelf) en ervaren of het dan wél gaat. Blijkt dit dé oplossing te zijn, dan zou je er ook nog de definitieve nieuwe kam op kunnen laten snijden.
     
  18. marjet

    marjet

    Lid geworden:
    5 feb 2011
    Berichten:
    269
    Maar even los van de vioolaanpassing (ben nog maar een beginner, mijn juf heeft het nog niet behandeld):
    Het lukt me wel min of meer als ik mijn vinger wat afplat, mag dat? Of mòet het alsof je op de normale manier een snaar indrukt?
     
  19. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.294
    Homepage:
    Van mij mag alles, als het maar werkbaar is, maar dat is het naar mijn mening niet. Ik denk namelijk dat met een min of meer gestrekt deel van de vinger er een probleem optreedt met de vinger die ervóór staat. Daar is dan geen ruimte meer voor, zeker niet wanneer je -als voorbeeld- op de A-snaar in Pos. I, c-cis moet spelen. Dat doe je dan met de middelvinger (c) en de ringvinger (cis). Nóg groter wordt het probleem in de hogere posities omdat de toonafstanden steeds kleiner worden.
    Ik zou dit eens bespreken met je docente, die moet daar toch ook een mening over hebben. Of misschien dat ons geacht forumlid Sunrise (=Johan), die een gerenommeerd docent is, dit leest en zijn mening erover wil geven.
     
  20. marjet

    marjet

    Lid geworden:
    5 feb 2011
    Berichten:
    269
    Bedankt voor je duidelijke antwoorden, ik heb zelf ondertussen 1 klein dingetje ontdekt waardoor het iets verbetert: de nagels heel kort knippen....
     

Deel Deze Pagina