Hurdy gurdy (Draailier (Ned.))

Discussie in 'Overig' gestart door Muzirene, 18 nov 2020.

  1. Muzirene

    Muzirene |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.202
    Homepage:
  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    @IdB: vind je dit een strijkinstrument? :(
     
  3. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Dit is zeker een strijkinstrument, aangezien de snaren door een ingeharst wiel worden aangestreken.
     
  4. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ik vroeg het aan IdB!! :eek:
    Wat jij er van vindt is iets anders dan te beweren het IS een strijkinstrument.
     
  5. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Als je het aan IdB alleen vroeg, had je dat beter via een PM kunnen doen. Dit is een forum waarop alle leden mogen reageren. Als jij het geen strijkinstrument vindt: ook goed, maar daarover verschillen wij dan van mening.
     
  6. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Daar heb ik me niet over uitgelaten. Ik was gewoon benieuwd of IdB dit een strijkinstrument vindt.
     
  7. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Dan stel ik jou de vraag of je je wilt uitlaten over de vraag of een draailier (de Nederlandse naam voor een Hurdy-Gurdy, in het Frans Vielle a Roue, Duits Drehleire) volgens jou een strijkinstrument is. Kennelijk is het geen probleem dat in het openbaar op een forum te doen. Bovendien zijn er intussen vast meer forumleden (waaronder wellicht ook IdB) die benieuwd zijn naar jouw mening daarover.;)
     
  8. Muzirene

    Muzirene |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.202
    Homepage:
    Ik was inderdaad benieuwd wat forumleden hiervan vonden. Van jullie weet ik dat nu :)

    Technisch gezien is het een strijkding. Maar gevoelsmatig... tja....
     
  9. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    909
    Natuurlijk een schijnbaar simpele vraag, of een instrument een strijkinstrument is of niet. Technisch gezien natuurlijk wel, lastiger wordt de vraag als je een gitaar met een strijkstok gaat bespelen, of het dan een strijkinstrument wordt. Of is een zingende zaag een strijkinstrument, wat immers ook met een strijkstok bespeelt wordt; en hoe zit het met bekkens of gongs die aan gestreken worden door een percussionist?

    Naast de technische vraag is er de vraag naar de mate van status die een instrument heeft, en nodig heeft voordat het zich mag verwaardigen om zich strijk instrument te noemen. De familie van strijkinstrumenten is natuurlijk erg uitgebreid, en kent verre neven en nichten die niet gekend en erkend worden door de meest vooraanstaande en omhoog gevallen familieleden. Behalve de Draailier zouden we kunnen denken aan de Tromba Marina, de hele vedel en gambafamilie, en gestreken instrumenten uit culturen die volgens de meest statusvolle strijkinstrumenten niet voor vol aangezien kunnen worden. Hoogstens als tussenstadia in de ontwikkeling naar volmaaktheid die de vioolfamilie nu eenmaal bereikt heeft. Wat er zelfs toe leidt dat bepaalde vormen van westerse familieleden van de vioolfamilie dan weer meer getolereerd dan volledig geaccepteerd worden; omdat je de altviool en contrabas nu eenmaal nodig hebt, mogen ze mee doen. Dan blijft eigenlijk alleen de statusstrijd over tussen de prima donna en de keizerin: de viool en de cello...
     
  10. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ik heb mijn gedachten erover laten gaan en kom tot de slotsom dat de snaren van een strijkinstrument worden aangestreken. Doorgaans gebeurt dat met een bundel haren geplaatst op/in een strijkstok. Het bespelen van een draailier voldoet daar niet aan zodat voor mij dat instrument géén strijkinstrument is.
     
  11. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    909
    dus een zingende zaag, bekken of een gitaar is een strijkinstrument, mits met een strijkstok aangestreken? en houdt een viool op een strijkinstrument te zijn als er pizzicato gespeeld wordt... en nog lastiger, wat is een Baryton, daar die zowel gestreken wordt met een strijkstok als geplukt met de duim van de linkerhand.... (ps - ik ben niet aan het vitten of de betweter aan het spelen, als docent filosofie heb ik ook zo mijn beroepsdeformaties....)

    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 19 nov 2020
  12. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ik vind dit geen steekhoudende argumenten, omdat normaliter een gitaar niet met een strijkstok bespeeld wordt. Ik kan ook wel een hamer pakken en de vioolsnaren daarmee 'te lijf gaan'. Dat maakt het dan niet opeens geen strijkinstrument meer. Zo behoort pizzicato ook tot het vioolspel. Helemaal dekkend is mijn definitie niet, dat geef ik toe, maar ik denk dat ik duidelijk ben geweest hoe ik tot die keuze ben gekomen.
     
  13. Muzirene

    Muzirene |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.202
    Homepage:
    Wiktionary:

    strijkinstrument o

    1. (muziekinstrument) muziekinstrument met één of meer snaren die, naast andere speeltechnieken, in trilling worden gebracht door een strijkstok of bijv. het wiel van een draailier
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Wikipedia:
    "De meeste strijkinstrumenten behoren tot de snaarinstrumenten. Door de strijkstok met de juiste snelheid en druk dwars over de snaar te bewegen wordt deze in trilling gebracht en gehouden, waarmee een voor strijkers typerende klankkleur ontstaat. Daarbij worden verschillende toonhoogtes verkregen door het plaatsen van de vingers op de snaren. Hoe verder men de vinger naar het uiteinde van de hals op de snaar plaatst, hoe lager de toon."

    Hier de volledige tekst.

    Zo zie je maar eens weer, dat het niet allemaal eenduidig is.
     
  15. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    909
    ik vrees dat dit 100% klopt, dat na de actie van de hamer geen instrument maar kachelhout overblijft.
    De definiëring is inderdaad niet helemaal sluitend - dat is geen enkele definitie - maar je verantwoording is duidelijk en goed!

    De definitie zou kunnen zijn: een muziekinstrument dat ontworpen/gebouwd is met de bedoeling dat er doorgaans met een strijkstok klank op voortgebracht wordt.

    Blijft dat de Baryton een hybride instrument is. (de snaren aan de onderzijde van de nek konden alleen getokkeld worden. Ook de lyra viol waarschijnlijk, die zowel getokkeld als gestreken werd en daarop gebouwd was.

    De contrabas in jazz werd vrijwel alleen pizzicato gebruikt, maar is nog steeds een strijkinstrument; want gebouwd als een strijkinstrument. Wellicht is de toevoeging 'met een doorgaans ronde toets en kam' handig, omdat dit een onderscheidend kenmerk is. Helaas gooit b.v. de lyrone roet in het eten.

    dus: een muziekinstrument dat ontworpen/gebouwd is met de bedoeling dat er doorgaans met een strijkstok klank op voortgebracht wordt, (veelal) met SNAREN, en een toets en kam met een ronding (niet vlak)?
     
  16. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Zo blijven er altijd twijfelgevallen. Ik stel voor een ruime definitie aan te houden en alle draailieren, barytons en wat dies meer zij, hier te verwelkomen. Dat scheelt een hoop discussies en gezoek naar citaten uit wikipeda. In de praktijk zal het weinig verandering brengen, gezien het kleine volume bespelers daarvan, dus een aparte rubriek hoeft nou ook weer niet ;)
     
  17. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Nee, die zal er niet komen.
     
  18. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Zijn we het bijna eens :thumbsup:
     
  19. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ja! Het is wat hè? :)
     
  20. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Maar alleen hierover denk ik ;)
     

Deel Deze Pagina