Weet iemand dit?

Discussie in 'Viool' gestart door Excellent, 9 feb 2012.

  1. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Beste mensen.

    Ik heb hier een viool in huis welke mijn vrouw voor jaren terug heeft georven van mijn moeder en zij heeft deze viool schijnbaar gekregen van een zigeuner die er op speelde, zo ik destijds heb gehoord van haar.


    [​IMG]

    Wij spelen er zelf niet op omdat we (eerlijk gezegd) nog geen noot kunnen lezen, laat staan een instrument spelen. Dus deze viool hangt puur voor de sier bij ons aan de muur.

    Laatst zag ik echter bij toeval dat er een label in de viool zit en werd ik toch wat nieuwsgierig naar de herkomst van dit instrument.


    [​IMG]



    Er staat op:

    Fried. aug. glass verfertigt nach
    Jacobus Stainer in Absam Probe Oenipontum 16??
    ---
    Het jaartal bij 16?? is met potlood ingevuld en staat: 35 of 36, kan dit niet zo goed lezen.
    Het label is geprint, beetje creme-achtig met zwarte letters

    Ik heb al eens op google gezocht en je vindt wel wat maar het blijft onduidelijk voor ons.
    Dus ik dacht, dan maar naar de kenners op dit gebied.

    Alvast bedankt.
    Met vriendelijke groet,
    Rob
     
  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.354
    Homepage:
    "Verfertigt nach" betekent gemaakt naar, dus deze viool is een kopie van een Stainer uit het jaar 16xx. Dat betekent niet dat de viool ook uit 16xx is, maar dat het model uit 16xx stamt. Het instrument kan gebouwd zijn in de 19e eeuw.
    Voor zo ver ik kan waarnemen vanaf de afbeelding, is de toets gebeitst (hard)hout. Als het instrument verder geen ernstige schade heeft zou die na een kleine beurt weer bespeelbaar gemaakt kunnen worden. Maar om er meer over te weten te komen zou ik dit instrument eens laten zien bij een vioolbouwer. Het zou best een Glass kunnen zijn.
     
  3. Walter_vd_Hee

    Walter_vd_Hee Walter van der Hee

    Lid geworden:
    30 jun 2011
    Berichten:
    181
    Het wordt nog leuker :)
    Er zijn 2 vioolbouwers met de naam Friedrich August Glass bekend, allebei werkzaam in Klingental, zo rond 1790 tot 1860. Ze maakten allebei vrij goede violen en een echte Glass is best wat waard tegenwoordig. En alles wat waarde heeft wordt nagemaakt, dus ook Glass violen.
    Er is een namaak Glass bekend met een label van Stainer en het jaartal 1695, maar Stainer is overleden in 1683!
    Op jouw label staat 1635 of 1636, Stainer is geboren in 1617..... hmmmmm

    Mijn gok zou zijn; het is een kopie van een Glass viool.
     
  4. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Hieronder op de foto een "echte" Friedrich August Glass uit 1850, een Stainer model 1676.

    De viool uit de erfenis van Rob lijkt mij iets van mindere kwaliteit hoewel dat is op een foto natuurlijk moeilijk is te zien. Maar het is wel zeker dat er rond 1900 kopieën van Friedrich August Glass werden gefabriceerd.

    [​IMG]
     
  5. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Ik zal vandaag wat meer foto's maken en posten zoals bovenstaande, lijkt mij wel handig voor de kenners hier.

    Vraag me wel af, zijn er geen specifieke eigenschappen of details te herkennen aan een viool (afgezien van het geluid natuurlijk) waaruit blijkt of het om echt of namaak gaat?
    Eerlijk gezegd lijken ze voor mij allemaal op elkaar, maar ik ben maar een leek op dit gebied.
     
  6. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Een vioolbouwer of kenner kan dat zien. Het is bv mogelijk om een fabrieksviool te onderscheiden van een handgebouwde (meester) viool en alles wat daar tussen in zit.
    En dus, zoals Frits ook al schreef: Om er meer over te weten te komen zou ik dit instrument eens laten zien bij een vioolbouwer. Het zou best een Glass kunnen zijn.
     
  7. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Ik snap het.
    Ben zelf woonachtig in Heerlen (Limb), weet iemand hier in de regio een goeie vioolbouwer? Zelf zal ik ook eens gaan googlen, maar een tip is nooit weg.
     
  8. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Maar wij willen de nieuwe foto's ook nog wel graag zien :)
     
  9. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    onze Frits

    http://oosterhofvioolbouw.nl/pages/1/welkom-bij-oosterhof-vioolbouw.html

    en in maastricht

    http://www.rijsemus.nl/
     
  10. Walter_vd_Hee

    Walter_vd_Hee Walter van der Hee

    Lid geworden:
    30 jun 2011
    Berichten:
    181
    Geert, je vergeet 'Van der Hee' in Aubel ;) (geintje)

    In Aken zal toch ook wel een goeie zitten, is dichterbij denk ik.
     
  11. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Beste mensen,

    Ik heb zoals beloofd nog wat foto's gemaakt... voor de liefhebber(s) :)

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    776
    Ik zie hier meer een Vogtland regio viool dan Klingenthal. Vooral de leuk is typisch atelierwerk uit Markneukirchen.
     
  13. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Chrish, wat voor ding is typisch atlelierwerk? bedoel je de lak?


    En Klingenthal ligt natuurlijk ook in het Vogtland ;) maar ik snap wat je bedoeld.


    Het valt op dat de welving van het bovenblad niet typisch Stainer is (zoals de foto van de "echte" Glass uit 1850 die welving wel heeft) Het hele model is eigenlijk anders.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.354
    Homepage:
    Lijkt niet echt veel op een (kopie van een) Stainer. De f-gaten absoluut geen Stainer.
    Ik denk dus een nepper!
    Een standaard atelierviool, niets bijzonders. Ook de keuze van het hout is erg standaard, vooral de hals en toets (zoals ik al eerder opmerkte).
     
  15. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Toch wel interessant dat er wel iets bekend is, al is het maar via een foto.
    Is er ook nog een leeftijd aan vast te koppelen? En het label, is daar nog wat over te vertellen?, want daar kan ik niets van vinden qua voorbeeld, info e.d. op het internet.
     
  16. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Als het inderdaad een kopie is, reken dan maar op rond 1900 gemaakt mogelijk ergens in Oost Duistland (Markneukirchen is al genoemd)

    op het etiket staat:

    Fried. aug. glass verfertigt nach
    Jacobus Stainer in Absam Probe Oenipontum 1663

    Dat wil zeggen:

    Door Fried. Aug. Glass gemaakt naar
    Jacobus Stainer uit het dorpje Absam bij Innsbruck in 1663

    Maar het geheel is dus waarschijnlijk door een andere latere bouwer of werkplaats gemaakt.

    zie voor meer info over Stainer: http://www.strijkersforum.nl/viewtopic.php?id=1068
     
  17. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Nou, is toch niet niks.
    Is toch leuk om te weten, want mijn vrouw was er destijds al (toen mijn moeder nog leefde) al verknocht op, daarom heeft zij hem ook gekregen en doet deze zeer zeker niet weg, ook vanwege de emotinele waarde.
    Over waarde gesproken, kan die er ook aan verbonden worden?
     
  18. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Bij Kunst en Kitsch zouden ze nu zeggen: Als dit echt was hadden we hier een viool met een waarde van minimaal 4000 euro, nu is dat helaas tussen de 400 en (in zeer goede staat) 900 euro.

    (dit is geen taxatie, daarvoor moet je naar een vioolbouwer)
     
  19. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Dat is een hogere indicatie als dat we hier verwacht hadden, maar is niet zo belangrijk.
    De viool hangt hier aan de muur en daar zal ie ook blijven, het ging ons puur om wat algemene informatie over dit instrument en dat hebben we toch maar gekregen dank zij de kenners hier op dit forum, en daar wil ik mij en mijn vrouw voor bedanken bij jullie.

    De foto's heb ik verwijderd omdat deze maar tijdelijk op een andere server stonden.

    Met vriendelijke groet,
    Fam. Loo

    [slotje]
     
  20. Excellent

    Excellent

    Lid geworden:
    9 feb 2012
    Berichten:
    9
    Beste Frits,

    (.....)

    Ik zal de foto-links naar uw contact-adres doormailen, dan kunt u deze downloaden.
    Deze moeten wel vandaag gedownload worden, omdat ze nu op een server staan die niet van mij is. *

    De foto-links zijn inmiddels doorgestuurd.

    Met vriendelijke groet,
    Rob

    De foto's zijn inmiddels weer geplaatst (11:55u) met dank aan Rob, die ze ter beschikking stelde. Op deze manier zijn de reacties weer begrijpelijk en weten de lezers waarover het gaat.

    Frits
     

Deel Deze Pagina