HET alternatief

Beste Frits,
NoName#2's -m.i. gewraakte- uitspraken werden niet op dit forum gedaan, maar een gevoel van respect was bij lezing helaas niet het eerste wat bij mij opkwam. Hier nu een punt achter zetten lijkt mij prima.

 

Het lijkt me ook goed om niet alleen achter deze discussie een punt te zetten, maar achter elke discussie die voor de zoveelste keer wordt gevoerd.

Ik vind dit een leuk forum, maar heb geen zin om elke keer dezelfde discussie te voeren. Ik zou graag sommige opmerkingen negeren, maar er wordt zo dringend om mijn reactie gevraagd (wat ik natuurlijk alsnog zou kunnen negeren, maar dat kan ik weer niet laten).

Frits, wat mij betreft mag je dit soort posts verwijderen (in elk geval die van mij, ik kan natuurlijk niet voor Bert Boon spreken). Ze zijn denk ik niet van hoge waarde voor de gemiddelde forumbezoeker die wat informatie over elektrische violen zoekt. Wat mij betreft mag je het forum doorspitten en elke dubbele discussie verwijderen, puur om het forum 'schoon' te houden. Steeds dezelfde discussie zorgt voor wat slack en zorgt ervoor dat mensen door de bomen het bos niet meer zien. Als deze eeuwige elektrische violen discussie er één keer op staat, lijkt me dat ruim voldoende.

Mensen komen (denk ik) op dit forum om informatie uit te wisselen en op te doen. Vervolgens komen ze zo een zinloos oeverloos gebekvecht tegen, waar ze niets aan hebben en wat ze vervolgens in nog drie topics zien herhalen.

Ik denk dat verschillende meningen dit forum juist verrijken, begrijp me niet verkeerd, maar dit soort discussies sluiten wel andere mensen buiten. Ik kan me voorstellen dat iemand die de discussie leest geen zin meer heeft om zijn/haar ervaringen te delen, bang om ook in de grond gestampt te worden.

 

Ik wil alleen iets verwijderen onder een bepaalde voorwaarde. NoName#2 kan mij per email vragen welke voorwaarde dat is.
Wanneer de betreffende berichten naar een ander topic dan E viool worden verplaatst, heb ik daar ook geen bezwaar tegen.

 

Ik acht mijn bijdragen in deze wel degelijk informatief -zij het soms enigszins off topic- dus ik wil niet dat ze zonder meer worden verwijderd. Indien nodig moeten er toch ook harde noten kunnen worden gekraakt op het forum?

 

Dan lijkt het me het beste dat er niets wordt verwijderd: de posts voldeden destijds kennelijk aan de regels.

 

De bezwaren die Frits noemt begrijp ik: het is moeilijk om te selecteren. Wat is nu nuttig en wat niet en voor wie?

Wat ik zei: ik vind het prima als herhaalde discussies verwijderd worden, hier zal ik geen probleem van maken.

Ik zal niet in de wilde weg postings van mezelf verwijderen, want inderdaad is de discussie helemaal niet meer te volgen en is de informatiewaarde vrij laag.

Is het een idee om de discussies te laten staan (het zij zo) en er in de toekomst nog meer op te letten dat we niet in herhaling vallen? Of dat topics met vragen die reeds gesteld zijn, te sluiten en door te verwijzen naar eerder gemaakte topics?

 

Is het niet handiger om deze voorwaarde openbaar te maken (wellicht duidelijk voor andere lezers) en in overleg met Frits eventuele threats te wissen?

 

Ik denk dat deze discussie wel degelijk informatieve waarde heeft. Zeker voor hen die overwegen een goedkope E-viool of - cello te kopen.

En om mijn ervaringen te onderstrepen: de haastige terugkeer na een bezoek aan de 'open dag' van NoName#2 was niet alleen het resultaat van de aangetroffen kwaliteit van de instrumenten.
Het advies dat ik heb horen geven, de omstandigheden waaronder ik verkopen gesloten heb zien worden, en de uitspraken die ik de zgn. kundige verkoopster heb horen doen; meer had ik niet nodig.

Ik ben op mijn zoektocht naar het juiste instrument bij 3 verschillende vioolbouwers (Echte!) geweest, en stuk voor stuk hebben ze mij met veel geduld bijgestaan met advies en informatie. Als ik voor een dergelijke behandeling en service meer moet betalen (zoals NoName#2 suggereert): Graag!

 

Wat ik wel even erbij wil vertellen: op een open dag kan ik klanten vaak veel minder aandacht geven en begeleiden dan op een individuele afspraak. Klanten die veel informatie willen op doen en veel persoonlijk advies willen hebben, raad ik aan een geheel vrijblijvende individuele afspraak te maken.

Ik hoop dat de klanten die wel blij zijn met mijn instrumenten (wat er vele zijn anders had mijn bedrijf niet meer bestaan en niet zo hard gegroeid), op dit moment blij met hun bij mij gekochte instrument aan het spelen zijn en wellicht daarom niet op het forum antwoorden.

Echter hebben op dit forum wel een aantal van mijn klanten positief gereageerd...
Deze bijvoorbeeld: http://www.strijkersforum.nl/viewtopic.php?id=979

 

Ik vind niet dat er op dit forum regels zijn geschonden. Wanneer ik melding maak van een schoffering van ongeveer de hele nederlandse vioolbouw door iemand van wiens deskundigheid en bedoelingen ik persoonlijk nog niet de allerhoogste pet op heb, heb ik dat hoogstens in de verkeerde thread (een threat is toch een bedreiging!) gedaan. Daarvoor mijn excuses; het mag wat mij betreft in een ander topic geplaatst worden. Het heeft nl. wel degelijk met strijkinstrumenten te maken.

 

Het uiten van deze mening is geen schending van de regel.

Het feit dat precies dezelfde mening (alleen met een andere aanleiding, namelijk een tekst op mijn website) meerdere malen geuit wordt is (wellicht) in strijd met de regels.

Ik heb het idee dat het om de herhaling gaat, niet om de uitspraak op zich.

 

Er wordt -naar mijn mening terecht- steeds bezwaar gemaakt tegen het off topic plaatsen van berichten bij het onderwerp E viool; daar heb ik me zelf ook al schuldig aan gemaakt en daarvoor ook al excuses aangeboden. Om dit te ondervangen en de argeloze forumbezoeker die zich wil informeren over E violen, niet steeds met de genoemde kwestie te confronteren, mogen de betreffende berichten wat mij betreft worden verplaatst naar een ander topic of onderwerp. Dat kan ik niet, maar jij als admin wel. Volgens mij ging het daarbij niet om de kundigheid van nederlandse vioolbouwers, maar om de vraag of vioolbouwers zomaar als oplichters kunnen worden neergezet.
Maar dat is maar en gedachte; ik heb geen concreet idee voor een titel maar zal er over nadenken.

 

Wat ik even wil duidelijk maken (mochten er misverstanden ontstaan), dat op mijn website in de Vraagbaak 700% winst maken op producten 'door sommigen oplichterij' zou worden genoemd.

Het gaat hier dus om 'sommigen' die '700% winst maken' oplichterij noemen,
dus niet dat 'ik' 'vioolbouwers' oplichters noem (twee totaal verschillende concepten).

Dus alleen mensen die 700% winst maken dienen zich aangesproken te voelen, bovendien zeg ik er niet bij dat 'ik' dat oplichters zou noemen, maar 'sommigen'.

Ik snap dus niet dat Bert Boon concludeert dat ik vioolbouwers schoffeer. Dat staat er gewoon echt niet. Of Bert Boon heeft zojuist toegegeven dat zijn marge 700% is, maar dat lijkt me stug.

Mocht dat er wel staan, dan hoor ik het graag en pas ik meteen (ja, dezelfde dag als het lezen van zo een bericht) mijn website aan.

Laten we er gewoon over ophouden. Ik vind het vervelend dat woorden me in de mond gelegd worden.

Net als het verkopen van barokviolen met Warchal snaren, dat was gewoon een kopieerfout op mijn website. Ik heb nog nooit een barokviool van Warchal snaren voorzien. Beter nog: ik heb nog nooit een barokviool te koop gehad (hij kon besteld worden en voorzien worden van snaren naar keuze).