Beginner met Stainer kopie

Discussie in 'Viool' gestart door Hellraiser, 24 feb 2020.

  1. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Hoihoi Iedereen,

    Bij deze stel ik mezelf even voor :)
    Mn naam is Johan, 36 lentes jong en mn voornemen voor dit jaar is om eindelijk eens te beginnen met viool (na piano en gitaar)
    Lees hier overal om eerst een viool te huren of om een goedkope studieviool te nemen.
    Impulsief als ik was, en omdat het voor mij toch extra motiveert om met een instrument te leren dat me echt aanstaat, heb ik verleden week een oude Stainer kopie gekocht die wat TLC nodig heeft :)
    De waarde interesseert me niet, dat is nl. wat ik er zelf aan betaald heb maar wat me wel interesseert is of iemand kan inschatten hoe oud ze is en of het misschien zo'n Glass kopie is? Alvast bedankt! Groetjes, Johan

    20200224_175108.jpg 20200224_175126.jpg 20200224_175139.jpg 20200224_175200.jpg 20200224_175215.jpg 20200224_175230.jpg 20200224_175240.jpg 20200224_175303.jpg 20200224_175312.jpg 20200224_175405.jpg
     
  2. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
  3. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.811
    Homepage:
    Volgens mij ging een ruime meerderheid van de hier gegeven adviezen juist over het eerst maar eens huren van een viool en juist niet over het aanschaffen van een goedkope studieviool (deze Stainer ís een goedkope studieviool, in weerwil van wat je er mogelijk voor hebt betaald)
    Een houten snarenhouder met vier losse fijnstemmers staat hier bekend als uiterst knullig en akoestisch onder de maat: vervangen door ofwel een kunststof snarenhouder met 4 geïntegreerde fijnstemmers ofwel minimaal 2, liefst 3 fijnstemmers verwijderen.
    Hij lijkt een scheurtje in het bovenblad te hebben onder het linker F gat, de snaren lijken mij niet al te best (zijn ook nog eens geheel verkeerd opgewonden) de strijkstok heeft een deplorabele beharing en een wrakke slof.
    Jouw verkoper is typisch zo'n voorbeeld van iemand die niet weet hoe je met een viool moet omgaan en hem moet onderhouden. Als dit het enige instrument was waar je uit kon kiezen, en je had nog geen speelervaring en techniek, is het onvoorstelbaar dat dit nou juist het instrument was dat jou het meeste aan stond, omdat je nog elk beoordelingsvermogen mist. En een impulsaankoop zou voor een (strijk)instrument verboden moeten zijn.
    Om dit instrument in een goede staat te krijgen is een flink renovatiebudget vereist, van de stok is het twijfelachtig of het de moeite loont.
    Dit is waarschijnlijk niet het commentaar waarop je had gehoopt, maar we zijn hier altijd zo eerlijk mogelijk.
     
  4. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Geen probleem hoor, heb ze 250 betaald dus op zich kon ik niet veel verkeerd doen en heb ik nog wat ruimte om ze de nodige TLC te geven. (En staat er gelijk alles nieuw op)

    Bovenblad is gelukkig niet gebarsten.

    Stok wou ik opnieuw verharen, maar weet niet wat dat kost tov een nieuwe?

    Alvast bedankt!
     
  5. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Oh wat zouden jullie doen?
    Een Wittner staartstuk nemen of hiervan de 3 fijnstemmers verwijderen?
    Die van de A-snaar is nl. Zo diep ingedraaid dat hij het bovenblad raakt.
     
  6. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Hoi Johan,
    Altijd leuk een instrument op te laten knappen, en wie weet komt er wel een prachtige klank uit.


    Ik adviseer je bij een vioolbouwer langs te gaan.
    Voor een paar tientjes kan die je een mondelinge taxatie geven en voor je bepalen wat er moet gebeuren om het instrument weer speelbaar te krijgen en wat de kosten daarvan zijn.

    Daarna kun je altijd nog beslissen of je het zal laten doen of niet.
    Vioolbouwers kunnen vaak ook inschatten of het de investering waard is en of de klank een beetje oké zal zijn.
     
    Laatst bewerkt: 25 feb 2020
  7. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Hoi Marloes,

    bedankt voor de tip!

    Ja nieuwe dingen zeggen me nu eenmaal niets, heb liever iets waar een verhaal achterzit,
    zoals bij m'n auto's of horloges :)

    En het is gewoon leuk om iets terug bruikbaar te maken wat anders toch maar op zolder zou blijven liggen
    of weggegooid zou worden..

    Momenteel klinkt ze niet verkeerd, een kennis van me heeft ze reeds bespeeld en er zit een zekere tristesse in
    maar er is altijd ruimte voor verbetering.
     
  8. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Dat klinkt veel belovend!
    Ik ben heel benieuwd hoe het verder zal gaan.
     
  9. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.811
    Homepage:
    Het advies om ermee naar een vioolbouwer te gaan geef ik normaal altijd standaard,. Voor een beginner op dit instrument adviseer ik een Wittner kunststof snarenhouder met 4 ingebouwde fijnstemmers. Een begroting voor het opknappen is normaal gesproken gratis, een taxatie heeft voor dit instrument alleen zin wanneer je het wilt laten verzekeren. Succes!
     
  10. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.983
    Homepage:
    Ja, ga er niet zelf aan knutselen, maar ga er mee naar een vioolbouwer. Het is zo'n precieze klus om alles weer helemaal in orde te krijgen en af te stellen. En dat zal je uiteindelijk helpen fijn te kunnen leren spelen. Als iets niet lekker klopt bij een viool speel je gewoon zoveel minder fijn.
     
  11. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Thanks! Hou jullie op de hoogte :)

    Zou toevallig iemand de leeftijd kunnen schatten en oorsprong? ben daar ook wel benieuwd naar :)

    Alvast bedankt!

    Groetjes,
    Johan
     
  12. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.914
    Homepage:
    Hoi Johan,
    het enige 'Stainer'-achtige wat ik aan deze viool zie, zijn de f-gaten. Dat kan mede liggen aan de foto's: foto 7 laat niet genoeg zien van de welving van het bovenblad. Het instrument doet mij helemaal niet Duits aan, eerder Frans. Het lijkt me een heel eenvoudig instrument waar zo het een en ander aan gebeuren moet om er weer een acceptabele klank uit te krijgen. Ik zou eens gaan vragen wat dat moet gaan kosten en daarna al dan niet besluiten tot de opdracht.
    Al die fijnstemmers, behalve die voor de E zijn niet nodig wanneer er kunststof snaren op komen. Dan is ook zelfs een Wittner overbodige luxe. Maar voor de prijs hoeft een Wittner geen bezwaar te zijn, die kost niet zo veel. Stemmen met de stemsleutels is prima te doen, mist goed ingepast en goed lopend.
    Als de viool bij de vioolbouwer belandt, komt de kam ook vast op de juiste plek. :)
    Die strijkstok zou ik niet meer gebruiken, heeft z'n tijd gehad.
     
  13. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Thanks!

    Ja het bovenblad is vrij gewelfd, er zit wel wat hoogteverschil in de F-gaten, denk bijna een halve tot 1cm van het midden naar buiten toe.

    Dacht aan een setje Dominant van Thomastik, kan dan de fijnstemmer op de E wel begrijpen want die is staal.
    Is hetzelfde op de gitaar, de stalen zijn redelijk snel ontstemd tov de nylon.
     
  14. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.983
    Homepage:
    Hihi, ga maar naar de vioolbouwer en ook even samen met hem snaren uitzoeken. En ik zou er wel een Wittner op laten zetten. Sorry Frits, maar ik maak zoveel verschillende violen en beginnende spelers mee, ik zou geen gedoe willen met stemsleutels.

    Johan, je moet je voorstellen dat je dus inderdaad goed lopende sleutels hebt, maar soms klemmen ze (zelfs mijn sleutels klemmen soms en ik heb een goede viool en stem altijd met stemsleutels, dus die zijn wel wat gewend). En dan stemmen: terwijl je viool op je schouder ligt en jij strijkt met je rechterhand, moet je links de stemsleutel bedienen. Dat vereist toch al wel wat vaardigheid.
    Doe maar gewoon fijnstemmers, stemt een stuk makkelijker en zo'n staartstuk is niet duur. De viool is er ook niet naar om voor het uiterlijk per se geen Wittner te willen.
    Ik had eerst op mijn straatviool ook maar 1 fijnstemmer (net als op mijn goede viool), maar heb er later toch een Wittner op gezet. Ik speel minder op die viool en de stemsleutels klemmen dan dus eerder, en ik werd daar gek van. Terwijl ik dus dagelijks stem met stemsleutels, was het bij mijn straatviool gewoon gedoe met stemmen, niet fijn.

    Ik zou ook naar de vioolbouwer willen om er voor te zorgen dat ik een fijne, goed afgestelde schoudersteun heb, als ik jou was. En een prima stok erbij, blokje hars... En ik weet ook niet of je blij bent met de kinsteun. Samen met de vioolbouwer kun je daar ook even naar kijken.
     
  15. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Het is inderdaad vaak mm werk, dus niet zelf doen.
    De vioolbouwers zijn ambachtslieden en het is dus niet iets wat je zelf kan ( misschien afgezien van het wisselen van snaren, maar zelfs dat vraagt om een bepaalde techniek)
     
  16. Hellraiser

    Hellraiser

    Lid geworden:
    21 feb 2020
    Berichten:
    14
    Thanks! :)
     
  17. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.811
    Homepage:
    Vioolbouwers werken ook met tiende milimeters!
     
    Oosterhof Vioolbouw vindt dit leuk.
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.914
    Homepage:
    Nu begrijp ik waarom de huidige generatie niet meer met de stemsleutels kan stemmen.

    Moet je eens kijken naar een solist: die stemt met slechts één fijnstemmer voor de E, alle snaren binnen 30 seconden. Ik heb ook nog geen solist gezien met een Wittner op de viool. Mag men zelf over nadenken waarom dat is.
     
  19. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.983
    Homepage:
    Helemaal met je eens, maar een beginner is geen solist, nog lang niet en wellicht nooit niet.
    Je kunt altijd later als je meer ervaren bent en zeker ook op een andere viool dan waar dit topic over gaat, weer een ander staartstuk zetten. Maar als je een gemotiveerde beginner wilt hebben, moet je die niet meteen met stemsleutels willen laten stemmen.
    Ook voor het behoud van de snaren....
     
  20. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.983
    Homepage:
    Owja, en een beginner stemt zijn viool ook nooit binnen 30 seconden, ook niet met fijnstemmers.
     

Deel Deze Pagina