Externe microfoon

Discussie in 'Elektrische instrumenten' gestart door jis77, 23 jul 2016.

  1. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Ik zou graag een externe microfoon willen aanschaffen om opnames te maken. Maar versterkt spelen vind ik wellicht uiteindelijk ook leuk.

    Heeft iemand van jullie kennis van microfoons? Liefst een die goed kan opnemen EN versterken of moet ik dan aan 2 microfoontjes denken en gaat dit uberhaupt niet samen?

    En dan wil ik ze ook nog op viool EN cello kunnen gebruiken :D (niet tegelijkertijd:p)

    Voor versterking wellicht deze?
    https://m.thomann.de/nl/the_tbone_ovid_system_cc_100.htm?o=0&ref=mal_a_0&search=1469272030

    Maar die gaat dan weer niet in je computer...
     
    Laatst bewerkt: 23 jul 2016
  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.513
    Homepage:
    Een microfoon die tevens versterkt lijkt mij onmogelijk. De microfoon neemt signalen op en transporteert die naar een andere unit waar de frequenties worden omgezet in hoorbare geluidsgolven: een versterker.
    De meeste opname/versterkings-middelen zijn óf voor een (alt)viool óf voor een cello, maar niet universeel. Als je dat dan toch zou willen kom je volgens mij uit op een microfoon die in de buurt van het instrument staat opgesteld (statief) en waarbij het geluid later wordt versterkt en weergegeven via luidsprekers.
     
    Hubertus Bogaers vindt dit leuk.
  3. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    685
    Frits heeft in grote lijnen gelijk.

    Voor versterking is het belangrijk dat een microfoon niet rondzingt, en een "ovoid (ei- of niervormig) of "cardoid" (hartvormig) gebied vlak bij de microfoon heeft waar het geluid wordt opgepikt - de microfoon is "doof" voor geluiden van verder weg en andere richtingen). Ook is de microfoon dan niet zo gevoelig voor rondzingen.
    Voor mooie opnamen is juist een goede rondomgevoeligheid van de microfoon een pré, en dan in een ruimte met een mooie akoestiek gaan zitten voor de opname.

    een paar tips:
    • draadloos versterken is veel duurder of heeft een veel lagere geluidskwaliteit.
    • als je hard wilt klinken is een plakelement (piëzo) aan te raden. Bij groot volume nog geen rondzingen. Meestal niet zo mooi, heel anders dan het akoestische geluid. Beste gedoe om ze van het ene naar het andere instrument te verzetten. Het beste soort, dat onder de kam zit is niet eraf te halen zonder de snaren te ontspannen, en zou ook niet op viool én cello klinken.
    • een microfoon op je instrument met zo'n zwanenhalsje zoals je laat zien klinkt wel akoestischer, maar geeft relatief veel bijgeluiden. Vaak zijn sommige frequentiegebieden over-, andere ondervertegenwoordigd. Mijn ervaring is dat de bevestigingsmaterialen nogal eens kapot gaan. Deze zijn wel van je instrument af te halen en op een ander te zetten. De goede zijn gewoon duur. Ik vind de t.bone te weinig mooie bas hebben om een cello te versterken, als ik het goed hoor. Helder voor een gitaar, maar wat dun. Dus veel te dun voor een cello... Kan ook aan mijn speakertjes liggen.
    • Een goede microfoon op een statief klinkt vaak het mooiste, is natuurlijk wat omslachtiger in vervoer en beperkt de bewegingsvrijheid. Heb je als cellist niet zoveel last van, vergeleken bij bv een violist.
    Mijn eigen oplossingen: als ik akoestisch mooi wil klinken gebruik ik een Sennheiser MD 21 "scheerkwast" op een statief. Eigenlijk een opnamemicrofoon. Wegens robuustheid veel gebruikt om opnamen van drums te maken. Ruimt 30 jaar geleden gekocht voor ik geloof 100 gulden, doet het nog steeds prima. Dicht bij het f-gat klinkt het op een goede PA heel mooi en goed voor opnamen. Maar als je er mee wil versterken zingt het vrij snel rond als je dicht bij de speaker zit of te hard staat.

    Als ik een electrisch geluid wil, veel volume of de mensen van de PA blij wil maken, (of vervormers wil gebruiken), speel ik op mijn Yamaha vc 210.

    Als ik percussieve en/of baslijnen speel, wil ik nog wel eens een plakelement onder de toets plakken, om bartok pizzicato, slappen en "funken" sterk uit te laten komen. Op het achterblad is een los plakelementje ook niet slecht. Als je ze - zoals de meeste mensen doen - op de kam zet klinken ze erg scherp, pakken erg veel strijkstokgeluid op.

    Ik hoop dat je hier wat aan hebt Jis?
     
    Laatst bewerkt: 25 jul 2016
    jis77 en Marcelita vinden dit leuk.
  4. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.995
    Homepage:
    Fijn, @Huub M. Bogaers, ik ben immers nog steeds aan het kijken welke microfoon ik zou kunnen gebruiken voor opnemen. Alleen opnemen. Voor versterking ben ik hier goed voorzien!
    Dus gaat het er bij mij om een microfoon op een statief, en dan dus wélke microfoon.
    Ik moet wel eerlijk bekennen, dat mijn "nog steeds kijken" wel op een laag pitje stond wegens prioriteiten elders.
    Ik moet dus ook gewoon nog eens op forums gaan kijken die over dit soort dingen gaan en andere plekken op het internet waar ze zinnige dingen zeggen over diverse microfoons (wat je er voor krijgt).

    Dus dit zou ook een goed idee kunnen zijn! Het zal niet de eerste keer zijn dat ik blij ben met het opvolgen van een 'advies' van jou.:)
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.513
    Homepage:
    De Sennheiser MD21 is wel een duur ding zeg.
    Ik heb hier de DAP DM25, die is een stuk voordeliger en doet precies hetzelfde.
    Ik maak natuurlijk geen kans meer na de opmerking van van Marcelita over Huub:


    maar ik waag het er maar op.
     
    Hubertus Bogaers en Marcelita vinden dit leuk.
  6. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.995
    Homepage:
    Dank je @Oosterhof Vioolbouw, want ik had nog helemaal niet naar de prijs gekeken. Het zou zomaar kunnen zijn dat ik heel blij ben met het opvolgen van JOUW 'advies'.:)
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.513
    Homepage:
    Mocht dat het geval zijn, hoor ik dat natuurlijk graag. ;)
     
  8. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Uh ja, dat moest je niet letterlijk lezen ;)
    Bedoel uiteraard dat die microfoon ook werkt als mic icm met een versterker om te versterken ;)
     
  9. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Hmm, hoop dat t dan aan je speakers ligt ;)
     
  10. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Poe, ja die is idd duur. Maar eh ik lees dat die DAP met name geschikt is voor drums&percussie, kan die dan wel omgaan met cello/viool?

    Voorlopig wil ik alleen opnemen, nog niet versterken. Maar later wellicht wel.
    Opnemen met mn telefoon is nu zonder externe microfoon bijna beter dan met mn laptop:p
     
  11. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    685
    zal nog eens een keer met mijn koptelefoon luisteren...
     
  12. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    685
    Het is vooral een kwestie dat een drummicro heel degelijk moet zijn. Mcrofoons hebben nogal eens ded neging om kapot te gaa, een md (magneto dynamisch) kan beter tegen een stootje...

    tja, de microfoontjes van een laptop zijn meestal echt frut.

    Nog een tip: je kunt ook zelf een electret-microfoontje maken voor de cello/viool. Voor 5-10 euro ben je dan klaar. Ik heb daar ook wel mee gewerkt. Kun je de aansluiting zelf kiezen, moet je wel wat kunnen frutten met draden en solderen. Supergoedkoop en de geluidskwliteit kan de vergelijking met de betaalbare instrumentmicrofons goed aan. Voor viool ws nog beter dan voor cello (geeft een vrij helder en supergedetailleerd geluidsbeeld).

    Bij de t-bone komen nog de kosten van een voeding/aanpassing om 'm aan een laptop of versterker te zetten en de instrumenthouder. Bij een microfoon de kosten van een statief met hengel. Als je een electret op je staartstuk vastmaakt met een klem en een buigzame draad ben je klaar... evt 2 micro's, kun je stereo opnemen....

    wat uitleg over md en electret:
    https://groups.google.com/forum/#!topic/nl.hobby.elektronica/g1e891LStJY
     
    jis77 vindt dit leuk.
  13. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Hm ja kwam er gisteravond achter dat ie phantom power heeft, wil liever starten met iets simpels, maar wel van goede kwaliteit. Dus geen gedoe met versterkers ertussen enzo
     
  14. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Dus als ik het goed begrijp is voor mijn doel een opnamemicrofoon een beter idee dan een pick-up?
    Ik begin qua kennis van microfoons bij 0, wat is er veel info zeg!
    Omdat ik ook weleens opnames maak via mijn mp3-speler dacht ik kleine mic is ook wel fijn. Mede daarom kwam ik ook bij die pick-ups uit.

    Die info over electret is wel technisch zeg!:eek:
     
  15. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
  16. Nikin

    Nikin ♫ ♪

    Lid geworden:
    24 aug 2015
    Berichten:
    524
    Ik gebruik een samson go mic. Er zit een clip aan waarmee je hem op je standaard kunt zetten. Je kunt hem in de clip vouwen en er zit een klein etuitje bij om hem in mee te nemen. Je plugt hem met een usb-kabeltje in je computer. Ik heb er geen verstand van, maar ben tevreden en de reviews zijn goed. Even googlen levert de informatie dat hij vanaf € 39 te koop is.

    Een paar plaatjes voor een indruk:

    [​IMG]

    [​IMG]

    upload_2016-7-25_12-58-56.jpeg

    upload_2016-7-25_12-59-29.jpeg
     
    Laatst bewerkt: 25 jul 2016
    jis77 vindt dit leuk.
  17. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Na wat meer onderzoek interesse in de volgende:

    Line Audio cm3
    T.bone sct 800 buizenmic
    Audix OM 5

    Eerste is belachelijk goed voor de prijs, laatste ook veel goede reviews maar vooral voor vocaal...neig naar de line audio, maar das wel condensator dus met phantom power
     
  18. jis77

    jis77 ♫ ♪

    Lid geworden:
    2 jan 2016
    Berichten:
    800
    Supermakkelijk, maar dan alleen usb...hij is wel erg goedkoop. Ik zit nog te dubben of ik voor instap of beter ga...mezelf kennende wil ik dan toch het betere voor de lange termijn. Hij is wel echt lekker compact ;)
     
  19. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    685
    met mijn redelijk goede koptelefoons merk ik veel meer bas, maar zeker geen mooie bas. Weinig gedefinieerd. De hoge snaren van de gitaar klinken daarentegen best goed. Voor het geld om te versterken een goede gitaarmicrofoon, mogelijk geschikt voor viool, maar onvoldoende als opname microfoon... Jammer.
     
  20. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    685
    dat zijn toch vooral opname microfoons voor in de studio... (niet de OM, dat is een zangmicrofoon) )kwetsbaar dus = voor versterking op het podium moeten ze ook echt robuust zijn... !
     

Deel Deze Pagina