goedkope stemknop ruimer

Discussie in 'Overig' gestart door amateurbouwer, 26 feb 2010.

  1. amateurbouwer

    amateurbouwer

    Lid geworden:
    26 feb 2010
    Berichten:
    3
    Hallo allemaal.

    Ik probeer al een tijdje een saz/baglama te bouwen. Ik heb
    hiervoor al het een en ander aan gereedschap aangeschaft.

    Nu wilde ik laatst zo een ''peg reamer en peg shaver'' aanschaffen.
    Helaas kwam ik er al heel snel achter dat deze vrij prijzig zijn. De ruimer
    is iets van 50 euro(voor een gewone) en de shaver is ongeveer 100
    euro.

    Na veel zoeken heb ik deze reamer gevonden voor een hele goede
    prijs, 10 dollar :

    http://grizzly.com/outlet/Large-Peghead-Reamer/H5807

    Deze heeft een ''tin coating'' waardoor je hem schijnbaar
    langer kunt gebruiken. Blijft langer scherp. Volgens mij heeft
    deze een coniciteit van 1:30. De ruimer is 140mm lang en gaat
    van 6mm naar 10mm.

    Helaas moet je minstens voor 200 dollar spullen bestellen als je
    uit het buitenland bestelt.

    Ook deze ''bridge pin reamer'' is goedkoop, 15 dollar. Ik weet eerlijk gezegd niet waar dit precies voor wordt gebruikt, maar ik denk dat jullie vioolbouwers dit wel gebruiken:

    http://grizzly.com/products/3-Bridge-Pin-Reamer/H5808

    Hopelijk heeft iemand hier iets aan.

    Trouwens ik heb zelf een ruimer geprobeerd te maken van een
    oude schaar. Hij is best goed, maar wel vreselijk traag om een
    gat mooi conisch te maken.

    Probeer nu een peg shaver m.b.v. deze ruimer te maken.

    Groetjes,

    amateurbouwer.
     
  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.327
    Homepage:
    Beste a.-bouwer:

    een TiN coating is niet hetzelfde als een tin-coating! TiN staat voor Titaniumnitride, een soort legering die extra hardheid moet toekennen aan het metaal.

    Volgens mij wordt een 'bridge pin reamer' gebruikt voor de kam van een gitaar om de pinnen vast te zetten om de snaren te fixeren.

    Je zegt een 'peg shaver' te willen maken van een reamer, maar ik zie niet hoe dat zou moeten. Misschien dat je dat eens zou kunnen laten zien wanneer het allemaal is gelukt?
    De meest simpele 'shaver' is te maken van een stuk redelijk hard hout zoals esdoorn: je boort er eerst een gat in van ca. 4-5 mm, ruimt deze op met de reamer (coniciteit 1:30), zaagt een klein gedeelte aan de bovenkant weg en plaatst op de vrijgekomen ruimte een vlijmscherpe beitel van een oude schaaf. Wanneer de juiste hoek is gevonden v.w.b. de coniciteit, goed vast zetten met een paar houtschroeven. Zelfde principe als een puntenslijper. Werkt in veel gevallen perfect en vaak veel beter dan een hele dure 'peg shaver'. Er zijn maar heel weinig goed werkende 'peg shavers' in de handel.

    Frits
     
  3. amateurbouwer

    amateurbouwer

    Lid geworden:
    26 feb 2010
    Berichten:
    3
    Dank voor uw antwoord.

    Over de tin vs TiN:

    ''Our Grizzly TiN coated HSS reamers are probably the best you can buy in the musical instrument''

    Dit staat in de beschrijving van de reamer waar ik een link voor gaf. . De meeste reamers die ik gezien heb, waren rond de 50 euro. TiN coated reamers zelfs duuurder. Dan is deze reamer van 10 dollar een koopje. Helaas is er wel een minimumorder van 200 dollar.

    De ''shaver'' heb ik idd gemaakt zoals u het heeft beschreven. Met behulp van de zelfgemaakte reamer.

    Eerst heb ik een gat geboord van ongeveer 6 mm in een stuk esdoorn. Dit gat heb ik vervolgens conisch gemaakt met mijn zelfgemaakte reamer. Vervolgens met een schaaf het teveel aan hout
    verwijderd boven het gat + 1 mm extra. Daarna een beitel(van mijn spookschaaf, niet superscherp) boven dit gat vastgemaakt met behulp van een bankschroef en het werkt!

    Morgen ga ik nog zo een shaver maker om de stemknoppen nog kleiner te krijgen in diameter. Ze worden nu ongeveer 8.5mm mm(kleinste diameter). Ik wil dit naar 7.5mm brengen.

    Ik zal foto's posten.

    Prettig weekend iedereen.

    Mvgrt,

    Am. bouwer
     
  4. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.327
    Homepage:
    Naar mijn idee zit de clou in de coating. TiN op zich is prima spul, alleen een heel dunne coating zal niet zo lang iets extra's toevoegen aan de kwaliteit. Mogelijk dat er verschil zit in de dikte van de coating, waardoor de prijs wordt bepaald? Zodra de coating is weggesleten is het gedaan met de duurzaamheid en is de scherpte ook verdwenen. Vandaar misschien ook dat het gereedschap op de geboden link erg goedkoop is?

    Frits
     
  5. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.484
  6. amateurbouwer

    amateurbouwer

    Lid geworden:
    26 feb 2010
    Berichten:
    3
    Frits,

    Herdim reamers heb je met en zonder TiN coating. Prijzen
    zijn respectievelijk 60 en 50 euro. Dus al zou de TiN coating
    zeer dun zijn op de goedkope reamer, dan nog is het een koopje.
    Wanneer de TiN coating is weggesleten, zit eronder HSS staal. Dat is
    sterk staal, boven de 60 HRC.

    Liuwe, bedankt voor de link. 43 dollar, daar kun je 4 van die
    reamers kopen waar ik een link voor gaf.

    Nogmaals, ik kan niks zeggen over de daadwerkelijke kwaliteit
    van de reamer, maar het lijkt me een koopje.

    Ik ga nog foto's posten van de zelfgemaakte reamer en shavers.

    Groetjes,

    A-B
     
  7. luthier

    luthier

    Lid geworden:
    16 mei 2010
    Berichten:
    197
    hallo

    Ik heb net zo'n setje binnen gekregen met een reamer een een shaver.

    De reamer werkt prima ,maar de shaver heeft m'n peg kapot gemaakt...
    Ook waren ze vrij dik, in verhouding met de kop van de viool vind ik ze te dik.

    Op welke diameters zitten de 2 gaten per tuning peg ????
    Of anders gezegd de dikte van het einde van de tuning peg en de dikte waar hij ook in de viool zit?

    dank u
     
  8. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.327
    Homepage:
    @Luthier,

    Ik ben wel benieuwd naar die 'shaver'. Is het mogelijk daar eens een foto van te plaatsen? Er zijn maar een paar goede shavers in de handel. Het is dikke ellende wanneer je eentje hebt die z'n werk niet doet! Ik ken het! Het heeft mij ook ettelijke stemsleutels gekost! En tijd natuurlijk! Oh, en ergernis niet te vergeten!

    'k Heb al weer een hele tijd de enige goede die er te koop is. Kost wel een paar cent.

    Voor wat betreft de diameters aan weerszijden van de stemsleutel hangt dat van twee variabelen af:

    * de conus van je reamer, meestal 1:30
    * hoe ver wil je de stemsleutel laten uitsteken

    In het algemeen laat men de stemsleutel 9 - 10 mm uitsteken gemeten van de kraag van de sleutel tot aan de wang van de krul. De grootste diameter is dan ongeveer 7.0 - 7.5 mm.
    Ik zelf houd een wat grotere afstand aan, omdat ik dat mooier vind. Stemsleutels die zo dicht op de wang zitten lijken -vind ik- net alsof ze te kort geslepen zijn. Bovendien heb je dan eigenlijk te weinig ruimte voor de vingers om lekker te kunnen stemmen. Maar ook hier kan men naar eigen inzicht van afwijken.

    Wanneer de stemsleutel veel te dik is, moet je niet met de reamer aan de gang om het gat zo groot te maken dat de stemsleutel er wél in past, want dan heb je nauwelijks nog materiaal over in de wangen van de sleutelkast, vooral de A gaat dan heel gemakkelijk scheuren. Een ander probleem bij te dikke stemsleutels is, dat de diameter eigenlijk te groot is voor nauwkeurig stemmen m.b.v. de stemsleutel: een kleine verdraaiing geeft dan al een groot verschil!
    Dé oplossing is de stemsleutel schaven tot de juiste dikte.

    Frits
     
  9. luthier

    luthier

    Lid geworden:
    16 mei 2010
    Berichten:
    197
  10. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.327
    Homepage:
    @Luthier,

    waarom wil je dit weten? Ik weet het zelf ook niet, is ook niet nodig.
    Je boort aan weerszijden van de sleutelkast gaten met een diameter die de toegang tot de reamer toelaten. Daarna breng je de conisch verlopende gaten aan. Bekijk de diameter van de stemsleutel en beoordeel of daar eerst wat vanaf gehaald moet worden. De stemsleutel moet niet te dik en ook niet te dun zijn. Je moet beide handelingen toch op elkaar afstemmen: passen en meten is hier het devies. En of die stemsleutel nu 11 mm uitsteekt of 13.5 mm, maakt niets uit. Wel alle vier hetzelfde laten zijn, dus goed je ogen de kost geven! De ene stemsleutel niet 5 mm verder laten uitsteken dan de andere, dat zie je direct en misstaat en is dus storend.

    V.w.b. de schaaf:
    je hebt slechts twee diameters ter beschikking tenzij je het mes verplaatst. Het lijkt me niet handig, maar het stuk gereedschap is ook niet echt duur.
    Houd ook goed in de gaten dat de coniciteit van de shaver overeen moet komen met die van je reamer, anders gaat er nooit iets van passen! Plaats daartoe voorzichtig je reamer in de opening van de shaver (alsof het een stemsleutel is) en verplaats het mes zodanig dat die overal contact maakt met de reamer.

    Frits
     

Deel Deze Pagina