Herkomst ???

Discussie in 'Viool' gestart door Hans53, 26 aug 2017.

  1. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    ---
    Uiteraard ben ik heel erg nieuwsgierig wat voor een viool ik in

    mijn bezit heb gekregen :cool:

    Natuurlijk zal het geen "wereld-wonder" zijn , maar toch zou

    ik graag iets meer willen weten...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.520
    Homepage:
  3. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    Bedankt voor die link, maar die had ik al gelezen en kwam daar niet

    helemaal goed uit.

    Ook kan ik natuurlijk niet de binnenzijde bekijken ;)

    Ik hoop dat er hier iemand is die er meer over kan vertellen...

    Ook al blijkt het een "leuk stukje brandhout" te zijn, ik ben erg benieuwd ..:D

    ---
     
  4. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    De foto's zijn niet echt duidelijk, ik zou betere foto's willen zien van de hoeken bijvoorbeeld. Het zou een oude duitse viool kunnen zijn gezien het bovenblad, maar dan een goedkope uitvoering dat wel.

    Wat het schoonmaken betreft zou ik bijvoorbeeld met een iets vochtig watje eerst voorzichtig over een plek wrijven waar lak zit, dus niet over de kale plekken en zo de eerste schoonmaak beginnen. Als het watje wat zwart wordt dan de gehele viool doen. Violen zijn soms echt smerig en dan kan je beter niet meteen met Viol aan de gang gaan.
     
  5. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    Bedankt voor je reactie Tobias..

    Ik zal eens kijken of ik betere foto's kan maken [ ben niet zo'n fotograaf :( ]

    Dus eerst met een beetje water schoonmaken en pas daarna met Viol ??
    ---
     
  6. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    Ja met iets water. Heb je het topic van Chrish al gelezen ? '' Hoe indenticifeer de herkomst van een viool".
     
  7. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    Die heb ik gelezen, maar daar kwam ik niet goed uit helaas :(

    ---
     
  8. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    Als je hem gaat opknappen moet natuurlijk wel eerst het garnituur eraf gehaald worden.

    Ik weet niet of je erop gaat spelen of dat hij alleen voor de sier is.
    Als je erop gaat spelen zou ik wel een nieuw kinstuk kopen en er nieuwe snaren opdoen. Ook kijken of de voetjes van de kam goed aansluiten, en een fijnstemmer plaatsen voor de E snaar.
     
  9. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    ---
    Het is de bedoeling, in eerste instantie, om hem helemaal netjes op te knappen

    maar gelijktijdig ook weer "speel-klaar" te maken.

    Daarbij uiteraard nieuwe snaren en kam .

    Waarom nieuw kinstuk ??

    Ze zeggen wel eens "hoe ouder hoe gekker" dus je hebt best kans dat ik eens

    een poging ga wagen om er op te leren spelen :p

    Ik woon in de kop van Noord Holland, weet jij voor mij de dichtstbijzijnde viool-winkel

    waar ik eens langs kan gaan voor snaren etc etc ??

    ---
     
  10. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    Als de voetjes van de kam goed aansluiten hoef je geen nieuwe kam te laten plaatsen, want voor een nieuwe kam ben je toch gauw rond de vijftig euro kwijt.

    Wat betreft de kinhouder, ik zou gaan voor het model op onderstaande foto, omdat deze minder druk uitoefent op de krans, wat vervorming van de krans teweeg kan brengen en een nieuwe kinhouder kost de wereld niet, is in ieder geval bijna de helft goedkoper dan een nieuwe kam.

    Als je de viool gaat schoonmaken, dan moet je wel oppassen dat je dat voorzichtig doet, want als de druk van de snaren wegvalt kan de stapel omvallen.
    kinsteun-guarneri.jpg
     
  11. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    ---
    De druk van de snaren was er al af toen ik hem kocht en hij zit [ gelukkig ]

    nog stevig in elkaar :p

    Die kinsteun zal ik even over nadenken, maar ik heb eens gekeken naar de prijs

    van kammetjes, maar die zijn maar een paar euro....

    Kijk ik verkeerd of vergis jij je met 50 euro??

    --
     
  12. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    De kam moet pas gesneden worden en dat kost rond de 50 euro.
     
  13. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.405
    Homepage:
    De prijs van een goede kam ligt om en nabij de €20,=. Duurdere kammen zoals die van Milo Stamm zijn ook mogelijk, die kosten al gauw €45,= Maar ook al ben je de eigenaar van die kam, dan heb je er nog niets aan, omdat geen enkele kam feilloos past op de ronding en welving van het bovenblad van een bepaald instrument. Dat is bij ieder instrument weer anders. Iedere kam dient met zorg te zijn pas gesneden. Dat geldt niet alleen voor de kamvoetjes, maar ook voor de rest van de kam: dikteverdeling en ronding. Dat kost tijd en vereist kennis en kunde om dat te kunnen. De snaren moeten namelijk niet te hoog maar ook niet te laag zitten. Met al dat werk ben je zeker €50,= kwijt en daar zit dan de prijs van de kam zélf nog niet bij!

    Die kinsteun die er nu op zit kan best, maar je moet de bevestiging met beleid doen. Draai je de boel te strak aan, dan is er inderdaad kans op het beschadigen van de krans, die pers je dan in elkaar. In het algemeen kan wel gesteld worden dat kinsteunen die de bevestiging links van het midden hebben een betere klank hebben dan die welke centraal zijn bevestigd. Maar het hangt natuurlijk ook weer af of degene die het instrument bespeelt, dat wel kan horen.
    De kinsteun die Tobias laat zien heeft een wel heel diepe kuil en dat is maar de vraag of dat lekker speelt. Er zijn vele modellen kinsteunen en ook de hoogte dient te worden afgestemd op de anatomie van de bespeler.

    Als ik afgaande van de foto's de herkomst zou moeten duiden, zou ik gaan voor Schönbach, Duits dus. Een instrument van geen hoge waarde gezien de bouw en materiaalkeuze. Vooral de brede nerf in het bovenblad, de vlamloze esdoorn krans en idem achterblad getuigen niet van een weloverwogen bouw en houtselectie. Er komt geluid uit, meer zal het niet zijn.
     
  14. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    ---
    Nu begrijp ik die prijs van de kam !!

    Ik doe hier voor de zekerheid nog een paar duidelijkere foto's, waar Tobias

    om vroeg...ik hoop dat deze beter zijn ??

    Schonbach Duitsland...welke tijd denk je ongeveer??

    "Er komt geluid uit, meer zal het niet zijn"....is dat heel erg negatief van jouw kant

    of bedoel je echt dat de viool troep is :(

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    ---
     
  15. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.187
    Markneukirchen/Schönbach, rond 1930. Deze viool is gemaakt zonder mal, en heeft aan de binnenkant derhalve geen hoekklosjes.

    Dat er geen goed geluid in zou zitten is aan de negatieve kant. Ik heb dergelijke violen gehoord die best een aardige klank hadden.

    Goede foto's trouwens.

    Tobias.
     
  16. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    995
    Is denk ik een eenvoudige z.g. Duits-Boheemse viool. Meest waarschijnlijk is inderdaad Schönbach (nu Tsjechië). Begin 20e eeuw. Hoe groot is de viool? Totale lengte 59-60 cm is een hele (4/4) viool.
    Check even of de stapel er nog in zit. (Het ronde houtje tussen boven en achterblad wat je kan zien door het rechter f-gat. Snaren niet op spanning zetten als er geen stapel in staat.

    Ik zou de viool schoonmaken en met eventueel nieuwe snaren weer optuigen. Behalve een fijstemmer voor de e snaar geen geld uitgeven aan nieuwe onderdelen, gewoon origineel laten. Is leuk.
    Als je me een PM stuurt met je adres dan stuur ik je een fijnstemmer "uit de tijd".
     
  17. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    Hij is idd 60 cm lang en de stapel zit er zeker nog in..

    Dit klinkt van jullie beide al een beetje "positiever" , ik zelf [ als niet kenner] vind het een hele leuke

    viool die mij meteen qua uitstraling aansprak.

    Ook goedkopere auto's kunnen heel erg fijn rijden..ja toch?? :cool::cool:

    Ik ga hem eerst goed schoonmaken..

    Geert...ik stuur je even een PM.

    ---
     
    Geert vindt dit leuk.
  18. Huub M. Bogaers

    Huub M. Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    517
    Leuk, al die reacties... ik zou zeggen dat de slijtage aan de toets laat zien dat het geen ebben toets is, zoals terecht door Frits opgemerkt, maar ook dat er veel op gespeeld is,wat voor een relatief goedkoop instrument een goed teken is!
    Veel kijkplezier en speelgenot! Huub
     
  19. Hans53

    Hans53

    Lid geworden:
    24 aug 2017
    Berichten:
    124
    ---
    Dank je wel Huub ;)

    Wat verstaan jullie trouwens onder "relatief goedkoop"?

    Wat moet ik mij daarbij zo'n beetje voorstellen, ik heb echt geen idee ??

    ---
     
  20. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.520
    Homepage:
    Misschien kun je hier wel terecht:
    https://instrumentsonline.securearea.eu/contact

    En...je bent echt nog niet te laat om te leren viool te spelen! Op dit forum 'stikt' het van de late beginners. En die hebben er veel plezier in. Ook al wordt je geen Joshua Bell of Simone Lamsma, wat boeit dat nou helemaal?!!!!
    Vooral brandhout kan verrassend klinken, een Amati bijvoorbeeld, kan alleen maar tegenvallen.:D
     
    Geert vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina