Is mijn oude viool reparatiewaardig

Discussie in 'Viool' gestart door Kok, 8 nov 2019.

  1. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Goedemiddag,

    Ik heb in een opwelling een oude viool gekocht met het idee er aan te gaan rommelen. Nu vraag ik me af of dat wel verstandig is en of dat deze het misschien toch waard is om te laten herstellen.
    Hij heeft best wat gebreken. Zo zit o.m. het achterblad los en ontbreekt het kielhoutje.

    Wellicht kunnen en willen jullie er iets zinnigs over zeggen?

    Alvast bedankt.

    Groeten, Martijn
     

    Bijgevoegde bestanden:

  2. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.576
    Homepage:
    Aan de hals is raar geprutst met een schroef en een merkwaardig vormgegeven wig onder de toets. Het uiterlijk is nogal getormenteerd, met name het bovenblad. Dat de bladen loszitten is nog het minst erg. Van de binnenkant kan ik niets zien, dus wat daaraan schort weet ik niet. Het is een tamelijk goedkoop manufactuur. Een vioolbouwer kan het altijd voor je opknappen en speelklaar maken: mits goed gedaan kost dat mogelijk enige honderden euro's, maar lonend zal dat wellicht niet zijn. Wat was de aard van je opwelling? Een leuke wandversiering? dan niets doen en aan de muur hangen. Viool (leren) spelen? Een fatsoenlijk instrument huren en de viool van de foto's op Koninginnedag, pardon Koningsdag op de rommelmarkt verpatsen voor een paar tientjes. Waarde heeft de viool niet en zal hij ook niet krijgen.
     
    Laatst bewerkt: 8 nov 2019
  3. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.865
    Homepage:
    'deze' verwijst in dit geval niet naar het gehuurde instrument, even ter verduidelijking..... :D:p
     
    BertBoonVioolbouw en Kok vinden dit leuk.
  4. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.576
    Homepage:
    Heel goed opgemerkt IdB. ik heb het intussen verbeterd!
     
  5. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Dank voor de reactie. Mijn intentie was om hem voorzichtig te demonteren om te kijken hoe het in elkaar steekt. Op het achterblad staat Saunier, op de kam W.P. Kunze. Zal wellicht niets betekenen maar na wat zoekwerk dacht ik, ik leg het eerst bij de experts neer.
     
  6. Hopf

    Hopf ♫ ♪

    Lid geworden:
    10 okt 2005
    Berichten:
    900
    W.P. Kunze was een vioolbouwer met een atelier in de Prinsestraat in Den Haag. Daarmee uiteraard niets gezegd hebbend over een mogelijke betrokkenheid van Kunze met deze viool.
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.558
    Homepage:
    Als het bespeelbaar moet worden, dan een hele nieuwe hals (incl. krul) er in. Dan dus ook stemsleutels inpassen en een nieuwe toets er op pas maken. Kam snijden en een set nieuw snaren plus wat er nog meer bij komt (onvoorzien).
    De kosten staan eigenlijk niet in verhouding tot de waarde van het instrument.
     
  8. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Dank heren, ik kan hem dus met n gerust hart opereren.
     
  9. IdB

    IdB ♫ ♪

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    1.865
    Homepage:
    Wees wel lief voor hem hè, het blijft een viool...
     
    Kok en Oosterhof Vioolbouw vinden dit leuk.
  10. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    De operatie inmiddels onderweg. Onderblad eraf gehaald, klein messing schroefje verwijderd en de toets los gehaald van de hals. Iemand een idee wat de gedachte is van de strip die tussen de toets en hals zat?
     

    Bijgevoegde bestanden:

  11. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.576
    Homepage:
    Vermoedelijk om de hoogte van de toets aan te passen, maar heel knullig uitgevoerd. Normaal wordt daar meestal een wigvormig stuk esdoorn voor gebruikt, zodat de halshoek wordt aangepast.
     
  12. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Ok, en dit doet men dan om te zorgen dat de snaren dichter bij de toets komen?
     
  13. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.576
    Homepage:
    Eigenlijk om de halshoek zodanig te corrigeren dat bij een "normale" kamhoogte een "normale" afstand tussen toets en snaren mogelijk is.
     
  14. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    A ha. Weer wat wijzer. Bedankt!
     
  15. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.558
    Homepage:
    Als dezelfde hals (met krul) er weer aan moet kan de halshoek ook worden ingesteld door op de halsvoet een soort wig te lijmen. Dat valt dan minder op dan een wig onder de toets.
    Wanneer er een geheel nieuwe hals met krul op komt, is die wig uiteraard niet nodig. Ik meen dat de oorspronkelijke hals een beetje getordeerd was ten opzichte van de krul.

    Een juiste halshoek kan verkregen worden door de virtuele kamhoogte op 27 mm in te stellen:

    kamhoogte.jpg
     
    Laatst bewerkt: 13 nov 2019
  16. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Bedankt. Dat is ook waardevol om mee aan de slag te gaan. De hals en krul lijken me niet getordeerd. Komt misschien door de foto. Als ik een wig tussen de halsvoet en kast zet, verander ik dan de hoek niet te veel?
     
  17. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Nog een vraag. In de toets zit een gaatje. Dit was opgevuld met een propje. Heeft dit effect op de werking van de toets? Is dit op te vullen of moet de toets dan worden vervangen?
     
  18. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    3.576
    Homepage:
    Het gaatje kan een wormgat zijn, maar dat is onwaarschijnlijk in ebbenhout. Mogelijk is het een pin die bedoeld was de toets te fixeren in het kader van een tropenbehandeling (violen die naar het voormalig Ned. Indië mee-emigreerden) Het is in dat geval wellicht niet nodig de toets daarvoor te vervangen. Het eerder gesuggereerde noodzakelijke vervangen van de gehele hals en krul lijkt mij ook niet zo zinvol: het in de juiste hoek brengen kan volstaan.
     
  19. Kok

    Kok

    Lid geworden:
    8 nov 2019
    Berichten:
    17
    Dat wordt de volgende stap.

    Ik ga de hals losmaken en dan een wig plaatsen onder de halsvoet. E.ea. volgens bijgaande 'sigarendoos' tekening. Hoogte wordt dan bepaald a.d.h.v. de tekening van de heer Oosterhof.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  20. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.558
    Homepage:
    Dat is gebaseerd op de bewering dat de boel nogal "getormenteerd" zou zijn (zie #2). Ik las daar dat de hals getordeerd zou zijn en dan is een nieuwe hals (met krul) eigenlijk de enige oplossing. Nu blijkt het woord 'tormenteren' iets anders te zijn dan getordeerd. Excuus voor mijn onoplettendheid en niet goed lezen.
    Dus als de hals en krul keurig in lijn staan kan dat onderdeel weer worden gemonteerd.

    Ik heb wel eens een instrument in reparatie gehad waarvan de toets een paar wormgaten vertoonde. Die kun je prima opvullen met een heel dun staafje ebben. Na egaliseren en polijsten zie je er niets meer van.

    Er moet een wig tussen die op de juiste schuinte is geschaafd, zodanig dat de virtuele kamhoogte 27 mm is. Dat kan met een simpel hulpstuk:

    DSC02805.JPG DSC02808.JPG DSC02810.JPG DSC02813.JPG
     

Deel Deze Pagina