Kromme kam

Discussie in 'Cello' gestart door Oosterhof Vioolbouw, 25 aug 2016.

  1. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.022
    Homepage:
    Ik kijk naar de verhouding tussen de benen en wat daarbovenop zit.
     
  2. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.170
    Homepage:
    Mijn kam was ietsje krom, zo bleek gister bij de vioolbouwer. Ik heb helaas niet gekeken, maar hij maakte hem recht door hem warm te maken? Hoe werkt dat??? Gewoon nieuwsgierig, vind ik leuk om te weten.

    Hij vertelde me ook meer over mijn viool, zo leuk! Ik heb echt een aparte viool, ben ik nu achter, maar da's een ander onderwerp.
     
  3. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.368
    Wat mij uitgelegd is dat de kam (ook) vochtig gemaakt wordt en tussen een klem gaat. Vaak kan een kam daarna nog een tijdje mee. Als die methode niet lukt is toch een nieuwe nodig.
     
  4. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.368
    Alleen bij het wisselen van een snaar (altijd).
    Ooit had een gebogen kam bij mij een andere oorzaak: het was een zwakke kam (te zacht hout).
     
  5. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.022
    Homepage:
    Ja, dat doe ik ook zo en dat deed ik destijds dus ook.
    Misschien was die kam ook van te zacht hout gemaakt.

    Wat is het beste hout voor een kam? En waarom (specifieke kenmerken)?
     
  6. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.170
    Homepage:
    Het was maar een fractie, ik zag het nauwelijks, en hij kon het zo makkelijk herstellen. Daarna heeft hij ook een stukje perkament erop gemaakt voor de e- snaar, dus ik denk niet dat de kam snel vervangen moet worden volgens hem.
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    De holle kant van de kam moet strekken terwijl de bolle kant moet krimpen. Strekken kan door holle kant bloot te stellen aan hete stoom waarbij gelijktijdig de bolle kant wordt verhit. Of met heet water bevochtigen in plaats van stoom. Er zijn diverse methoden, sommige gebruikmakend van zelfs de magnetron. Er is echter ook kans op een terug keren van de kromming. Ik zou het niet gauw toepassen bij een (alt)vioolkam.
    Het enige voordeel zou kunnen zijn dat de voetjes nog steeds passen en dus niet apart hoeven te worden pas gesneden.
     
  8. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.170
    Homepage:
    Dank voor je reactie. Leuk om te weten!
    Jammer dat ik niet heb gekeken...

    Ik denk dat dat klopt, tenminste, toen de bouwer de kam liet afkoelen, bleef hij volgens mij controleren of hij recht bleef. Tenminste, als ik het goed begrijp, dan komt de kromming meteen erna weer terug?

    Hij is nu helemaal recht en ik moet beter opletten, want hij is krom getrokken door het stemmen. Met twee fijnstemmers op de a en de e trek je de kam de ene kant op, terwijl je met de sleutels hem de andere kant op trekt. Dat was namelijk ook te zien. De bouwer was ook niet zo blij met mijn fijnstemmertje op de A. Misschien gaat die er ook wel af, even zien....
     
  9. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.463
    De kam trekt scheef en trekt krom. Dit komt door de bank genomen door het inzakken van de snaren in de kam. Die daardoor niet goed meer door de inkepingen kunnen glijden en bij het stemmen aan de kam gaan trekken. Waardoor deze krom trekt of scheef gaat staan. Nu wordt er vaak in de kam waar de gleufjes voor de kam komen te zitten een hardere houtsoort aangebracht om dit probleem te voorkomen. Ook worden er glijmiddelen aangebracht om de snaren zo goed mogelijk te laten glijden. Maar ook de hardere houtsoorten gaan na verloop van tijd ook inslijten. En als de snaar éénmaal is geplaatst is het lastig om dan af en toe nog een glijmiddel onder de kam in de gleufjes aan te brengen.

    Dus er moet een vervanger van de hardere houtsoort komen. Een vervanger die zeer hard is en ook nog eens een goed glijdend vermogen heeft. En dat niet alleen, maar deze moet ook nog eens de trillingen door de kam naar het bovenblad goed doorgeven.

    Wij hebben een forum met heel veel leden, laten wij nu eens met elkaar gaan nadenken en discuseren over die vervanger, twee weten tenslotte meer dan één en vele leden weten nog veel meer.
     
  10. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    Nee, als de kromming terug komt duurt dat wel even. Dat gaat niet direct. Het kan zelfs jaren goed blijven!
    Ik denk dat de bouwer keek of alles nu recht stond en recht zoals hij het wilde hebben.
     
  11. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.368
    Een eigenschap van veel vioolbouwers, zo valt mij op: geneigd te kijken naar wat mogelijk is, niet direct aan een nieuwe denken. Eerst aan het werk met wat er is. Spreekt mij wel aan.
     
  12. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.368
    Mooie vraag, nodigt uit tot vernieuwing.
    Anderzijds: met een goede kam van medium kwaliteit, grafiet in de gleufjes en eventueel een perkamentje in de gleuf van de a-snaar (bij cello) en af en toe even recht zetten: kan zo 10 jaren mee!
     
  13. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    6.022
    Homepage:
    Je kunt wel degelijk heel af en toe grafiet aanbrengen als je per snaar om de beurt de snaar wat losser draait met de grote knop. Je kunt er dan wel bij en daarna dus weer aandraaien voordat je dat bij de volgende doet.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    Ik denk dat grafiet meer doet om de omwikkeling van de snaar te sparen dan de stand van de kam te negeren.
     
  15. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.170
    Homepage:
    Carbon? Grijnzzzz. Geintje!
    Ga ik er gewoon van uit dat dat ook lekker zo is, dat het nu jaren goed blijft :)
     
  16. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    Zo af en toe eens kritisch kijken hoe de kam er bij staat kan geen kwaad!
     
  17. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.170
    Homepage:
    Ik kan uren kijken naar mijn viool, dus dat komt goed.... hartjes.gif
     
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    Nou? Is dat wel zo? Het gaat er om dat je er kritisch naar kijkt en niet in en soort trance verkeert vanwege de liefde voor het instrument. Want daar gaat de eventueel scheef staande kam niet recht van staan. Van een kritische blik ook niet maar daarna -als het goed is- wél!
     
    IdB vindt dit leuk.
  19. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.368
    Stand van de voetjes.
    Iets wat de muzikant ook goed zelf kan doen is kijken of de kam scheef* staat:
    Staan de voetjes mooi op het voorblad, zonder een kier aan een kant?

    (*Het kan voorkomen dat een kam ietsjes scheef getrokken is, zonder dat het een kromme kam is. Remedie: snaren ietsjes ontspannen** en kam recht trekken).
    (**Zonder ontspannen kan ook, maar bijv. een halve toon omlaag helpt wel).
     
  20. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.618
    Homepage:
    Een kromme kam is inderdaad iets anders dan een scheef staande kam.
    Bij een krom getrokken kam kunnen de voetjes best nog goed aansluiten op het bovenblad.
    Bij een scheef staande is dat niet het geval.
     

Deel Deze Pagina