Spankracht (Newton en kg) Warchal snaren

Discussie in 'Boeken en publicaties' gestart door Oosterhof Vioolbouw, 16 okt 2014.

  1. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Eindelijk een overzicht van de spankracht van de Warchal snaren:

    Viool: http://www.warchal.com/tension_chart_violin.html

    Het type Brilliant vond ik veel te 'blikkerig' klinken en dat kan naar mijn mening worden toegeschreven aan de hoge totale spankracht (230 N) en daarmee een hoge(re) kamdruk.
    Het Karneol-type vond ik de beste uit de serie en dat heeft mogelijk te maken met de veel lagere spankracht. Hoewel Ametyst een lagere totaalspanning heeft dan Karneol, vond ik de Ametyst-serie minder fraai klinken dan de Karneol.


    Altviool: http://www.warchal.com/tension_chart_viola.html

    Cello: http://www.warchal.com/tension_chart_chello.html

    kinderviolen: http://www.warchal.com/tension_chart_fractional.html
     
  2. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Ik heb de Brilliants nu op mijn viool en vind dat ze enorm veel tijd nodig hebben voordat de klank tot ontwikkeling komt, pas na meer dan een week kon ik ze een beetje gaan waarderen. Maar mijn favoriet gaat het niet worden. Blikkerig, inderdaad.
     
  3. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Als ik zo de site bekijk van Warchal zou de Amber nog het meest in aanmerking komen om eens te proberen.
    De probeerset voor €42,60 is nog een redelijk bedrag. Maar wanneer je dan een keer zo'n probeerset hebt gebruikt mag je de volgende set aan schaffen voor een dikke €85 en dat lijkt me te duur voor wat je krijgt. Dan ga ik liever over op Pirastro Aricore (ca. €63 )
     
  4. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Ik heb nu Amber op de altviool en ik vind ze erg mooi. De spanning is aan de lage kant, het lukt nét op de 34,5 cm (voor zo'n kleine viool zijn ze eigenlijk ook niet bedoeld). De synthetische A is de beste A die ik ooit heb gehad. En ik heb echt van alles geprobeerd.
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Heb je een altviool met een corpuslengte van 34,5 cm? Of is dat de snaarlengte (gemeten tussen kielhoutje en kam)?
     
  6. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.566
    Homepage:
    De maat van een altviool wordt bepaald door de corpuslengte zonder het hieltje, gemeten over het achterblad. Anders hebben we het over trillende snaarlengte.
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Ja, dat weet ik. Het gaat er om wat er wordt bedoeld met de in #4 genoemde lengte: is dat de trillende snaarlengte of is dat de corpuslengte. Hoe dat gemeten wordt is hier niet aan de orde.
     
    zapling vindt dit leuk.
  8. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.566
    Homepage:
    Dus gaat het hier om een alt van 34,5 cm, een "kinderalt", kleiner dan een kleine alt van 38cm of een z.g. "Petite Alto" van krap 37cm.
     
  9. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Begrijp ik het goed dat je type Amber (Warchal) voor Altviool op je alt 13½" hebt opgespannen?
    Warchal levert twee lengtes en de kortste heeft nog altijd een trillende snaarlengte van 370 mm en dat is dus veel te lang voor jouw alt. Die snaren krijg je nooit op de juiste spanning (behorende bij de juiste frequentie!)
    Heb je wel eens gedacht aan een set Dominant (Thomastik) voor jouw alt van 13½"?
    Die spankracht is van groot belang voor de juiste kamdruk om de klankkast in trilling te krijgen. Met name de c wil nog wel eens te slap zijn. Dominant levert de juiste spankracht voor veel maten altviolen:

    upload_2015-11-18_15-47-53.png

    Je zou met deze maat ook kunnen denken aan om de a, d en g van de viool op te spannen, maar dan moet je goed selecteren want er zit wel verschil in spankracht in voor de a, d en g. Voor de c ben je aangewezen op de typische altvioolsnaren vanwege de dikte en de bijbehorende frequentie.

    upload_2015-11-18_15-52-56.png
    Opm.: in de grafieken gaat het in alle gevallen om de Medium uitvoering.


     
    zapling vindt dit leuk.
  10. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.566
    Homepage:
    Aanvullende info: Thomastik levert de snaren voor kleine alten en grote alten ALLEEN maar in medium, de standaardmaat 37 wordt ook in weich en stark geleverd.
    De maten voor altviolen en de trillende snaarlengte zijn twee verschillende grootheden. De indeling in 1/2 alt, 3/4 alt etc die in bovenstaande grafiek is mede aangehouden leidt gemakkelijk tot verwarring. Thomastik heeft het daarom niet voor niets over "Schwingende Saitennlänge". Voor het uitzoeken van altsnaren kijk je naar de trillende snaarlengte en de altmaat (corpus) kun je dan buiten beschouwing laten.
    Overigens, een volwassene zou toch beter af zijn met een normalere alt van 38cm of groter.
     
    Laatst bewerkt: 19 nov 2015
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar Warchal heeft het uitdrukkelijk over de lengte van de trillende snaar en vraagt de lezer de corpusgrootte te negeren: http://www.warchal.com/karneol-viola.html, terwijl Thomastik (Dominant) naast de snaarlengte de corpuslengte vermeldt in haar Pdf-File.

    Die indeling is niet alleen gemaakt om aan te geven dat de corpuslengte -uiteraard- de lengte van de trillende snaar bepaalt, maar ook om te laten zien dat de spankracht van dergelijke maten nogal varieert terwijl de producent toch haar best doet bij de kleinere instrumenten een redelijke spankracht te bewerkstelligen!

    Overigens zijn er wel degelijk naast snaren in Medium ook in Heavy en ik dacht ook in Light gezien te hebben. Ik heb het dan over Altvioolsnaren! (THomastik!)
     
    zapling vindt dit leuk.
  12. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.566
    Homepage:
    De kleine en grote maten zijn er b.m.w niet in stark en weich. Over Warchal heb ik niets gezegd. Uit ervaring weet ik dat trillende snaarlengte en corpusgrootte vaak op één hoop worden gegooid en dat dat tot verwarring leidt. Aan aanduidingen als 1/2 alt, 3/4 alt enz. heb je niet veel. Er zijn grote instrumenten met een relatieve korte snaarlengte en kleine instrumenten met een relatief lange. Heel goed van Warchal dat ze dat zo stellen! Als ze nu ook hun snaren nog eens verbeterden (alleen Amber en Karneol zijn enigszins te pruimen, de rest is "blik")
     
  13. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Kam naar kielhoutje is 34,5.
    Ik weet dat dat eigenlijk veel te kort is, zelfs voor de kleine maat Warchal snaren, maar ik krijg er toch een heel behoorlijk resultaat mee. De D en A zijn echt schitterend mooi, dus 'strakker' hoeven ze niet. Voor de G en C kom ik nog wel wat te kort inderdaad, maar het klinkt veel en veel beter dan je misschien zou verwachten... ter vergelijking, ik heb ook wel eens een Jargar Forte C opgezet... nou.... dát klonk als een stuk slappe waslijn.

    Ik weet wel dat Tomastik fractionals maakt (net als d'Addario en Corelli trouwens) maar ik heb het gewoon niet zo op Dominant snaren, vind ze niet mooi klinken. De Helicore van de juiste maat is niet slecht maar mist warmte. De Corelli vind ik te dik.
    Ik zou eigenlijk een Spirocore 3/4 C moeten hebben, maar die worden niet meer gemaakt!
     
  14. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Dat zou je denken ja, totdat je mijn kaboutervingers had gezien.

    Overigens is de hals en dus de snaarlengte extra kort tov de corpus, want die meet wel (gewoon) 38 cm.
     
  15. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Dat heb ik al eens geprobeerd. Deze snaar zal niet zo'n lang en gelukkig leven lijden vrees ik
     

    Bijgevoegde bestanden:

  16. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.968
    Homepage:
    Ach ja, de G-snaar voor viool zit bij een viool aan de stemsleutel die het dichtstbij zit en dus de kortste snaar is. Fabrikanten hebben daar op ingespeeld en de snaar een stukje korter gemaakt. Misschien ook wel om niet te veel snaareind op de stemsleutel te krijgen. Had ik me niet gerealiseerd!
    Dan kom je toch uit op snaren voor kleine alten.
     
  17. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    Tot nu toe geeft Evah Pirazzi Gold het mooist resultaat.
     
  18. zapling

    zapling

    Lid geworden:
    5 okt 2012
    Berichten:
    302
    ik wil even een update geven van mijn zoeken naar de heilige graal onder de C-snaren voor mijn kleine altje. Ik heb m namelijk gevonden en wel in de Warchal Brilliant. Een hele berg power, maar zonder het stugge van een dikke staalsnaar, en een vollere, meer sonore klank dan Helicore. De G snaar is ook heel erg goed. De D en A heb ik vervangen door Larsen Virtuoso, want die klonken me al te briljant. Nu heb ik een super prettige set bij elkaar.
     

Deel Deze Pagina