+ teken boven noot in cellopartituur

Discussie in 'Cello' gestart door Empee44, 27 jul 2017.

  1. Empee44

    Empee44

    Lid geworden:
    27 jul 2017
    Berichten:
    1
    Kan iemand mij vertellen wat een +teken boven een noot betekent?
     
  2. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Komt het maar bij één enkele noot voor of zijn er meerdere met een plusje?
    Als er meerdere zijn lijkt het me dat het pizzicato met de linkerhand zou kunnen zijn. Bij het vioolspel is dat tenminste wél het geval. Dus waarom dan niet bij een cello?
     
  3. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.814
    Homepage:
    + betekent dat je het nog met een halve toon moet verhogen. Geen pizzicato dus.
    Wel raar dat het bij de viool dan zo anders is, tenslotte gaat het toch om dezelfde 'familie'.
     
  4. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.286
    Dat komt me onbekend voor, dat een halve toon verhoging met een + aangegeven wordt
    (gewoonlijk een #).
    (Of is een + een dubbele verhoging, 2 halve tonen, die vrijwel niet gebruikt wordt?).
     
    Laatst bewerkt: 18 aug 2017
  5. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Heb even in mijn muziek theorie boeken gekeken en daar staat dat het + teken ook gebruikt word om een triller aan te geven.
    :)
     
  6. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.286
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Ja, een x dat klopt, maar dat is niet hetzelfde als een + !!
    Ik heb in het notenschrift nog nooit gezien dat een + werd gebruikt om aan te geven dat er een dubbele verhoging wordt bedoeld. Dat gebeurt met een zogeheten 'dubbelkruis'.
     
  8. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    IMG_20170818_125546.jpg
    Uit het boek: eenvoudige algemene muziekleer van Bernard Nelleke.
     
  9. JanHut

    JanHut ♫ ♪

    Lid geworden:
    27 aug 2013
    Berichten:
    1.286
    Daarmee herhaal je wat ik schreef ;)
     
  10. Hubertus Bogaers

    Hubertus Bogaers ♫ ♪

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    583
    Ik denk dat Frits gelijk heeft:

    Pizzicato

    Pizzicato with the left hand is indicated by a + above the note.

    uit:
    https://www.vsl.co.at/en/Cello/Notation

    uit de vienna symphony library, lijkt me een gezaghebbende bron :) is nog veel meer nuttigs op te vinden!
     
    JanHut vindt dit leuk.
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    O, excuus. Ik ben het derhalve met je eens.
     
    JanHut vindt dit leuk.
  12. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.814
    Homepage:
    Okee, prima, had me vergist. En als het om een verhoging ging, was dat inderdaad een dubbele!
    (moet er weer een beetje inkomen;))
     
    JanHut vindt dit leuk.
  13. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Blijkbaar zijn de meningen over de + dus niet eenduidig.
    Triller in mijn boek vs Pizzicato op de site.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Een plusje (+) om daarmee een triller aan te duiden ben ik daarentegen in de muziekliteratuur nog nooit tegen gekomen.
     
  15. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.886
    Dan is dit dus de eerste keer ;)
     
    Hubertus Bogaers vindt dit leuk.
  16. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Nou, nee, want het staat in een soort naslagwerk. Wat ik bedoel met 'muziekliteratuur' is de bladmuziek.
     
  17. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Om het helemaal duidelijk te krijgen heb ik dan ook maar even mijn naslagwerk gepakt: "Algemene Muziekleer" van Theo Willemze en daar staat op pagina 353 in het onderwerp 'speeltechnieken' dat pizzicato met de linkerhand wordt aangeduid met een +. Het gaat dan om de twaalfde druk (1993).
    Ik heb in dat zelfde naslagwerk dan ook nog maar even opgezocht wat de notatie is voor een triller. Bij Willemze komt daar de + niet voor als notatie!
     
  18. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.814
    Homepage:
    Aha, okee.
    Toen dacht ik, leuk, maar hoe gaat dat in zijn werk en wat kun je daarmee bereiken?


    Veel plusjes hier voor de linkerhand.
     
  19. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.909
    Homepage:
    Ik ken de linkerhand pizzicato van het stuk 'Zigeunerweisen' van Pablo de Sarasate voor viool. Ik heb het stuk waar die lh-pizzicato voorkomt even van YT gehaald en hetzelfde gedaan voor de uitvoering op de cello. Dan zie/hoor je toch dat het eigenlijk niet voor cello bedoeld is. Luister zelf maar:

    viool vanaf 7.10 min:


    cello vanaf 7.55 min:
     
  20. Marcelita

    Marcelita |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    6 jan 2014
    Berichten:
    5.814
    Homepage:
    Het resultaat vind ik toch heel leuk.

    Het mag dan wel oorspronkelijk voor viool zijn gecomponeerd, maar cellisten zijn van die enthousiaste mensen die alles wat mooi klinkt ook voor cello willen proberen.
    Soms tegen beter weten in, maar ach, sommigen onder hen bekeren gelijk en houden het bij voor cello gecomponeerd werk en anderen zetten hun ontdekkingstochten in de vioolliteratuur voort. Je krijgt dan toch nog best wel verrassende uitvoeringen.
     

Deel Deze Pagina