Vingers laten liggen

Discussie in 'Cello' gestart door ie Bie, 15 mrt 2019.

  1. ie Bie

    ie Bie

    Lid geworden:
    26 nov 2018
    Berichten:
    106
    Dotzauer 27 en vingers laten liggen. Mijn nachtmerrie. Mijn leraar vond iets waar ik hard op moet werken.
    Als ik mijn vingers moet laten staan op bes (si mol), f (fa), cis (do kruis) en d (re) (alle 4 de vingers moeten klaar staan), dan bots ik op een probleem dat ik tot nu heb kunnen oplossen door snel vingers te verplaatsen. Dat mag niet meer omdat ik dubbelgrepen moet spelen en gewoon ook omdat mijn leraar wil dat ik mijn vingers klaarzet (groot gelijk).
    Mijn ringvinger plooit niet recht maar naar binnen toe, wijst dus naar mijn middenvinger en staat daarom altijd te laag. Als ik mijn middenvinger optil, kan ik mijn ringvinger naar mijn pink verschuiven. Als ik mijn pink niet gebruik, kan ik mijn ringvinger ook verschuiven. De combinatie lukt niet?
    Ik erger mij en verkramp helemaal om die vinger te proberen goed te krijgen.
    Zijn daar bepaalde oefeningen voor (zonder cello bv, die ik tussendoor kan doen) of tips of herkent iemand dat probleem?
    Ik weet niet of het probleem duidelijk is maar de foto hopelijk wel.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 15 mrt 2019
  2. ie Bie

    ie Bie

    Lid geworden:
    26 nov 2018
    Berichten:
    106
    (ik ben dus al twee dagen bezig met die ringvinger constant naar buiten te plooien in de hoop dat hij soepeler wordt :s )
     
  3. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.196
    Homepage:
    Poeh! Dat ziet er moeilijk uit. Is die ringvinger onder dwang wel recht te krijgen?
    Anders gaat het zonder dwang nooit lukken.
     
  4. ie Bie

    ie Bie

    Lid geworden:
    26 nov 2018
    Berichten:
    106
    Dat klinkt niet bemoedigend. Daarom speel ik nooit 3de en 4de vinger samen, dat lukt dus niet.
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.196
    Homepage:
    Ik bedoel 'met dwang": kan de vinger wel recht worden gezet? Het moet in het gewricht mogelijk zijn, anders zie ik het somber in. Ik ben geen specialist zoals een orthopeed, maar die zou je mogelijk kunnen raadplegen.
    Is de stand wel te verkrijgen en ligt het niet direct aan het gewricht, dan is het een kwestie van spieren trainen (denk ik). Vooral ontspannen.
     
  6. marloes s

    marloes s ♫ ♪

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    1.778
    Ik vraag mij een paar dingen af.
    Is het echte de bedoeling al de 4 vingers tegelijk op de snaren staan?
    En speel je hier echt Bes-f
    Dat zou 2 over verschillende snaren moeten zijn, of neem je ze met 1 vinger tegelijk?
    Verder lijkt het mij dat je hier bijna C-D speelde IPV Cis-D dat scheelt behoorlijk in je belasting van je vingers
    Verder zou je kunnen experimenteren met de stand van je pols, meer of minder kantelen.

    De stand van je vindt vingers op de foto ziet er zeer onprettig en onnatuurlijk uit.:eek:
    Misschien toch nog eens overleggen met je docent of dit zo echt de bedoeling is.
    Heel veel sterkte!
     
  7. ie Bie

    ie Bie

    Lid geworden:
    26 nov 2018
    Berichten:
    106
    Vinger 1 moet standaard op de snaar staan. Vinger 2 hoort op de G en D snaar (tegelijk), vinger 3 moet cis zijn maar daar geraak ik dus niet en vinger 4 is de e. Het zijn trekjes die vrij snel gespeeld worden en waarbij je geen tijd hebt om de vinger te verplaatsen. Daarom kreeg ik die oefening. Omdat ik altijd vingers ophef. De streep boven de maat wil zeggen "vingers laten liggen". De 4de vinger komt er natuurlijk pas na de 3de maar ik mag de 3de niet opheffen.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  8. Huub M. Bogaers

    Huub M. Bogaers

    Lid geworden:
    3 nov 2015
    Berichten:
    466
    Hallo ie,

    ziet er inderdaad lastig uit, zowel de hand als de muziek van Dotzauer... (ben geen fan van de Dotzauer etudes, Lee lijkt me een heel stuk geschikter.

    de vraag over de stand van de vingers verbeteren: de 2e en 3e vinger trekken altijd naar elkaar toe, dat lijkt natuurlijk te zijn, samen zijn ze ook heel sterk - bij rotsklimmen kun je je jele gewicht geloof ik optrekken aan deze twee vingers. Daardoor hebben we vaak de neiding om bv op de G snaar de Bes te hoog. maar vooral de B te laag te spelen. Om ze wat onafhankelijker te maken kunje proberen te leren 'knippen': de beweging van de bladen van een schaar te maken met 1 en 2 aan de ene kant, en de 3e en 4e aan de andere kant. Daarbij hou je de 1 en 2 bij elkaar, en de 3 en 4 bij elkaar. Ze bewegen dus als een tweetal samen. Op cello zijn er ook wat simpele oefeningetjes voor, maar die zijn gemakkelijker voor te doen dan uit te leggen...
     
  9. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    12.196
    Homepage:
    Ik heb nu twee maaldezelfde vraag gesteld, maar krijg er geen antwoord op.
    Ik geef het op. :(
     
  10. ie Bie

    ie Bie

    Lid geworden:
    26 nov 2018
    Berichten:
    106
    Oei sorry. Ik dacht dat je je dat gewoon afvroeg. Ik heb geen enkel idee. Vandaar mijn bericht. De post van Huub stelt me een klein beetje gerust, ik kan mijn vingers spreiden zoals hij zegt. Maar bij het plooien lukt dat niet meer. kwestie van oefening dus. I moet een manier vinden om mijn hand minder "verkrampt" te houden tijdens het spelen.
    Ik hou van Dotzauer. Ik vroeg het zelf aan mijn docent toen ik begon; die reageerde dat leerlingen dat doorgaans vreselijke oefeningen vinden. Zelf vind ik ze lekker technisch, ik leer er veel mee. Lee ken ik niet, eigenlijk ken ik verder zo goed als niks wat met cello te maken heeft. Ik wil technisch goed spelen, vandaar mijn keuze.
    De studie is 2 bladzijden lang, dat lukt niet met die vingerstand.
    Ik ga zoeken naar een andere speelhouding voor mijn hand, eentje die ontspannender is.
    Dank je wel :)

    Xxx
     

Deel Deze Pagina