Wie kan info geven over deze viool

Discussie in 'Viool' gestart door Rang, 25 jan 2016.

  1. marloes s

    marloes s |♫♫|♫

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    2.093
    Oojee Bert, sorrie! :oops:
     
  2. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.541
    Ik heb een timmermansoog, die viool is zo scheef als een kraai. Als je er snaren opzet moet je die op een speciale manier stemmen anders zal de kam verschuiven. En als hij dan gestemd is en de kam staat nog op de goede plaats, dan zal er op de kam een zijwaartse trekkracht ontstaan, die een behoorlijke invloed op de klank kan hebben. Ik word altijd een beetje droevig van dit soort violen. Zo vervallen zo lelijk en zo verwaarloosd.
     
  3. Hopf

    Hopf ♫ ♪

    Lid geworden:
    10 okt 2005
    Berichten:
    1.078
    Ik heb geen timmermansoog maar een HEMA-leesbril. Een stuk of zes om eerlijk te zijn, want ik ben ze voortdurend kwijt. Of ik zit er op. Voorts ben ik geen vioolbouwer. Maar ik vraag me werkelijk af of iemand op basis van niet meer dan de gepresenteerde foto's, dus zonder het instrument in handen te hebben gehad, tot de conclusie kan komen dat een viool scheef is. So show me the light, brother!
     
  4. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Waar ging het ook al weer over?
     
  5. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.986
    Homepage:
    Ja, men heeft te weinig te doen vandaag de dag!
     
  6. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Om weer even terug te komen over het onderwerp waar het hier om gaat: Tobias, waaruit concludeer jij dat deze viool zo scheef is?

    Het lijkt me prima te doen om aan de hand van een foto de conclusie te trekken dat een instrument - een viool in dit geval- scheef is gebouwd. Er zijn hele hordes vioolbouwers die a.d.h. van een The Strad Poster hun instrument tot op de tiende millimeter nabouwen. Of er dan een leesbril van de HEMA aan te pas komt of eentje van de Pearl of Specsavers, doet er dan niet toe.
     
  7. Hopf

    Hopf ♫ ♪

    Lid geworden:
    10 okt 2005
    Berichten:
    1.078
    Met alle respect, maar de posters in The Strad zijn fotografisch van een, in technische zin, veel hoger niveau dan de kiekjes getoond bij dit onderwerp. Het fotograferen van violen is, zeker als je er metingen op wilt baseren, werk voor specialisten.
     
  8. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Dat is zondermeer waar! Maar een foto met een slechte belichting verandert de vermeende asymmetrie niet.
    Zo zie ik een toets die scheef staat en Tobias meent dat het gehele instrument scheef is. Ik heb in een eerdere reactie aangegeven waarom ik dat vind en daag nu Tobias uit, zijn bewering te onderbouwen en dan niet met allerlei rare vergelijkingen, want die worden verwijderd.
     
  9. marloes s

    marloes s |♫♫|♫

    Lid geworden:
    16 mei 2014
    Berichten:
    2.093
    Maar stel nou dat deze viool scheef is, heeft dit dan invloed op de klank of het bespelen van dit instrument?
    En hoe zit dat met het optuigen van deze viool?
    Is dat te doen of is dat onmogelijk?
    Is de scheefheid nog te herstellen?
    Zo ja, wat moet daarvoor gebeuren?
     
  10. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.541
    Of de viool is scheef of de foto's zijn scheef. Eeltje Holtrop van der Zee was een scheepsbouwer. En Eetjebaas bouwden al zijn schepen op het oog. En geloof maar dat ze goed gebouwd waren. Ook ik heb een timmermansoog, ik hoef nooit iets te meten. En als ik ga meten, dan wordt het scheef. Kortom ik zie het gewoon, is aangeboren denk ik. Ik hoop dat Fritsbaas dit niet verwijderd, als zijnde rare vergelijkingen.
     
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Tobias: je enige argument is dus dat je het meent te zien omdat je een timmermansoog hebt?
    Mag je dit nog een degelijk onderbouwde bewering noemen? :(

    Ik heb meerdere keren een viool in reparatie gehad die een asymmetrisch pingat had. Daardoor werd het staartstuk scheef getrokken:
    4-4 Kloz 1730 met nieuwe klos.jpg 4-4 viool ex Kloz 1730 013.jpg DSC00840.JPG
    Dat is wel te herstellen.

    De rechter foto is van een ander instrument, echter met hetzelfde euvel: niet gecentreerd eindpingat.

    Anders wordt het wanneer de linker helft van het bovenblad afwijkt t.o.v. de rechterhelft, beide t.o.v. de centrale lijn.
    Daar valt weinig aan te doen. Is gewoon verkeerd gebouwd.
     
  12. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Nee, zo heeft Bert het ook niet gezegd. Niet het zwart gebeitste hardhout is Coromandel, maar Coromandel is een houtsoort verwant aan het ebben. Zie: Coromandel
     
  13. Tobias

    Tobias |♫♫|♫

    Lid geworden:
    13 jul 2013
    Berichten:
    4.541
    Ik heb viool en die heeft heel licht bruine strepen in het zwarte hout van de toets. Volgens de vioolbouwer die hem er vroeger heeft opgezet is het ebben. Want ook ebben kan iets heel lichte strepen hebben soms.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Helemaal pikzwart ebben komt eigenlijk niet voor. De mooiste ebben bevat hier en daar nog een grijs streepje, maar bij Coromandel zijn de strepen bruin van kleur. Dat zou het wezenlijke verschil kunnen zijn tussen Ebben en Coromandel.
    Als je nou maar een klein stukje ebben nodig hebt kun je als het stuk groot genoeg is, precies een deel uitkiezen wat totaal zwart is!
     
  15. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    "Natuurlijk" ebben wordt toch vaak wat extra zwart gemaakt?
     
  16. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Niet door mij in ieder geval.
     
  17. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
  18. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.366
    Homepage:
    Nooit nodig gehad. Ik heb alleen maar goede kwaliteit ebben.
     
  19. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    778
    Om terug te komen over de herkomst van de viool. Naar mijn mening is de viool gebouwd zonder mal. De bladen steken niet uit bij de puntjes van de ribben en waarschijnlijk komen de uiteinden van de ribben precies op dezelfde plek elkaar tegen waardoor je een klein sneetje ziet in het puntje van de ribben bij andere bouwstijlen is dit anders en is de naad niet in het midden. Regio Schönbach deze violen zijn ook wel bekend als "Dutzenarbeit" de kwaliteit zegt overigens niets over deze benaming er konden immers ook violen van een hoger niveau per dozen gemaakt worden.

    Het zou fijn zijn als je aan de onderkant van de onderste rib/ribben kan kijken of ze daar samen komen of niet, als de onderste rib(en) uit 1 stuk bestaat dan gaat het om een Mittenwalder viool en die moet dan in het midden ook een inkeping hebben, zo niet dan gaat het om Schönbach

    Als ik terug kom uit Praag dan zal ik een topic maken over de verschillen met foto's dan kan men zelf vooraf de herkomst bepalen.
     
    Muzirene vindt dit leuk.
  20. Muzirene

    Muzirene |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.202
    Homepage:
    Dit vind ik echt interessant en ik snap dat dit echt lastig is om onder woorden te brengen. Ik snap het ook niet helemaal, probeer je helemaal te volgen, maar dat lukt niet echt. En ik wil het zo graag weten!
    Dus ik zou foto's geweldig vinden, dan kan ik heel wijs worden.... (Eindelijk...)
     

Deel Deze Pagina