Eventuele verkoop na taxatie mittenwalder viool 1861

Discussie in 'Viool' gestart door Stijn Spierings, 13 mei 2014.

  1. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    Goedemorgen,

    Ik ben in net bezit van een mittenwalder viool gebouwd in London naar men zegt uit 1861. Deze met een inscriptie van Stafano Scarampella. Ik ben toch aan het overwegen deze te verkopen. Heeft iemand een tip waar ik hem het liefst in Brabant kan laten taxeren. Taxatierapporten zijn aanwezig uit 1979 en 2004 allemaal uitgevoerd door Fred J. Lindeman te Amsterdam.

    Ik dank u alvast vriendelijk voor uw eventuele hulp.

    Groet,
     
  2. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Een rapport uit 2004 is zo oud nog niet. In Brabant zou ik hiervoor naar Hendrik Zick in Eindhoven gaan.
     
  3. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    779
    Ik heb de viool zojuist op marktplaats gezien, ik zou persoonlijk de viool opnieuw laten taxeren, om heel eerlijk te zijn denk ik niet dat je het gevraagde bedrag zult krijgen.
     
  4. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Marktplaats is voor de koopjesjagers.
     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Als Zick hier een blik op gaat werpen heeft 'ie een 'makkie': hoeft alleen een waardeoordeel te geven. De herkomst ligt al vast.
     
  6. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Een Mittenwalder viool, gemaakt in Londen in 1861 en met de naam Stefano Scamparella op het etiket? Hoe gek kun je het maken? Zoiets verzin je toch niet? Bestaat er ook nog zoiets als geloofwaardigheid? Hoe is de klank? Frans? Trouwens, de beide taxatierapporten gaan over twee verschillende violen! Een Mittenwalder viool (waarbij het jaartal niet genoemd wordt noch de stad Londen) en een donkerrood (!)gelakt instrument waarin de naam voorkomt van Stefano Scamparella. In beide taxatierapporten wordt geen jaartal genoemd. Vond Lindeman het allemaal wat te moeilijk worden? Gezien de foto's moet het in de advertentie gaan om die Mittenwalder viool, die is namelijk geel. Het blijft een wat merkwaardige handel..
     
    Laatst bewerkt: 13 mei 2014
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    De reactie van Liuwe nodigde mij uit ook eens op Marktplaats te gaan kijken.
    Volgens mij heeft het taxatierapport van 1979 inderdaad betrekking op een rood-bruin gelakt instrument en dat is wat anders dan de foto weergeeft: dat instrument is meer geel dan rood-bruin. Mogelijk dat alleen het rapport van 2004 betrekking heeft op het instrument, maar in dat rapport wordt met geen woord gerept over de kleur van de lak! :(
    De vraag is dus nu: welk rapport behoort bij welk instrument?
    Doet mij denken aan die 'Guadagnini' die Tata Mirando een vrouwtje aftroggelde voor €50,= op de rommelmarkt. Daar zat ook een soort tas met een stel taxatierapporten bij, maar de vraag was wélk rapport hoorde bij wélk instrument. Het hele verhaal staat -uiteraard- op SF.
    Zie: https://strijkersforum.nl/threads/je-moet-ook-een-beetje-geluk-hebben-guadagnini-voor-50.2061/
     
  8. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Het taxatie"rapport" van Lindeman is voor mij een toonbeeld van oppervlakkigheid: zo'n rapport kun je bij honderden violen leveren. Je zult toch het instrument ook moeten beschrijven? Wat vraagt een taxateur voor dit soort "rapporten"? Een standaardtekstje wat aanpassen en klaar is Kees. Ik kon de viool trouwens niet meer terugvinden. En wat die viool van Tata Mirando betreft: nooit meer iets over gehoord.
     
  9. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    Wat een reacties... De viool was inderdaad donkerrood. Mijn vader heeft hem laten restaureren en wist niet wat hem overkwam toen hij terugkwam van vakantie. Hij is er echt letterlijk overspannen van geweest. Het enige wat ik natuurlijk niet terug kan vinden is de bon van diegene die een donkerrode viool blank lakt... We doet zoiets ...Maar geen tata mirando verhalen aub. Mijn vader maakte destijds deel uit van het orkest toermalijn in Vught. Indien nodig kan ik zaken via via echt nog wel verifiëren om het verhaal kloppend te maken. Het verhaal over de bouw in London komt van een oom van mij die hem kort in zijn bezit heeft gehad en een nieuwe kam heeft laten plaatsen in Groesbeek ,bij J F vd Voort, Stekkenberg 76.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      131,7 KB
      Weergaven:
      25
  10. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    Na alle lovende reacties heb ik hem inderdaad snel van marktplaats gehaald. En ja eens marktplaats is voor koopjesjagers
     
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Misschien kun je dan een paar foto's hier op SF plaatsen?
    Dan weten de lezers tenminste waar het over gaat.
     
  12. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    Ik dacht dat doe ik meteen even vanwege het feit dat ik de foto's met mijn i phone 5 had gemaakt. Nu krijg ik de melding dat het bestand te groot is..iemand een oplossing? Anders morgen de foto's vanuit een spiegelreflex camera, ben alleen bang dat die dat soort bestanden echt te groot zal vinden.
     
  13. chrish

    chrish ♫ ♪

    Lid geworden:
    20 mei 2008
    Berichten:
    779
    Ik zou graag foto's van de scarampella willen zien, in 79 wist men nog niet alles en 6000 gulden voor een valse scarampella is erg veel geld, daar heb je destijds misschien wel een echte voor.
     
    Stijn Spierings vindt dit leuk.
  14. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    Maar waar is dat verhaal van Londen dan op gebaseerd? Een viool die blijkbaar totaal gestript is geweest en daarna opnieuw is gelakt, verliest volgens mij een groot deel van zijn waarde. Maar blijkbaar is het zo goed gedaan, dat de heer Lindeman het niet heeft gezien, het ook niet vermeldt in zijn taxatie en dus blijkbaar ook niet heeft gezien dat hij hetzelfde instrument heeft getaxeerd als 25 jaar eerder!
     
  15. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    De viool is mishandeld in ik denk 2007. Dhr Lindeman heeft hier dus ook helemaal niets mee van doen en staat voor zover ( en ik weet er niet veel van) bekend als een vakkundig persoon. Ik distantieer me dan ook van mensen die hier van alles gaan roepen cq veroordelen. Ik zal proberen morgen mooie en duidelijke foto's te plaatsen.

    Groet,
     
  16. liuwe

    liuwe liuwe van der meer

    Lid geworden:
    26 aug 2005
    Berichten:
    1.485
    In mijn schrijven schrijf ik niet dat dhr Lindeman verantwoordelijk is geweest voor het overlakken van de viool, maar ik verbaas me erover dat bij een waardetaxatie de taxateur over het overlakken geen opmerkingen maakt. Of het moet zo goed gedaan zijn dat het niet zichtbaar is. Maar van donkerrood naar geel is een flinke stap! In 1979 was de viool donkerrood; het is jammer dat je het tweede taxatierapport ook hebt verwijderd, het was meen ik uit 2004 en toen was de viool al geel. Lindeman heeft dan wel degelijk een overgelakt instrument in handen gehad, een instrument dat hij in 1979 ook al had gezien in een donkerrood jasje! En dat overlakken moet dan voor 2004 zijn gedaan.
     
  17. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    Hierbij even de nieuwe foto's.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      215,6 KB
      Weergaven:
      52
    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      239,3 KB
      Weergaven:
      50
    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      253,2 KB
      Weergaven:
      53
    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      245,5 KB
      Weergaven:
      45
    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      240,7 KB
      Weergaven:
      42
  18. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Als dit het "nieuwe" lakwerk is op een antieke viool dan hebben ze de viool verprutst. Dit moet opnieuw worden getaxeerd als dat tenminste nog de moeite waard is.
     
  19. Stijn Spierings

    Stijn Spierings

    Lid geworden:
    12 mei 2014
    Berichten:
    7
    dank voor de bemoedigende woorden.
     
    Oosterhof Vioolbouw vindt dit leuk.
  20. Geert

    Geert Geert

    Lid geworden:
    30 sep 2004
    Berichten:
    1.000
    Sorry dat ik het niet mooier kan maken dan het is.
    De foto's zijn voor een spiegelreflexcamera helaas niet heel erg duidelijk maar wat ik zie lijkt het lakwerk van een amateur. Als dit mijn viool zou zijn dan haalde ik de lak er af en zou ik em opnieuw lakken.
     
    Laatst bewerkt: 15 mei 2014

Deel Deze Pagina