Starten met viool op leeftijd van 58 jaar?

Discussie in 'Viool' gestart door Riny, 18 jan 2013.

  1. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫♫|♫♫|

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    5.020
    Homepage:
    Ik heb niet gezegd dat ik niet van Feuilletons houd (Ik houd er niet speciaal van maar heb er ook niets tegen) en ik wilde Riny ook geenszins ontmoedigen. Ga vooral door Riny! ;)
     
  2. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Beste Bert,

    Ik zie reacties altijd in de positieve zin dus maak je geen zorgen.
    Kan wel wat hebben hoor en heb gelukkig geen kort lontje. ;)

    Maar helaas vandaag ook weer niet in de gelegenheid geweest om foto's van het cadeau te maken.
    Wat er gebeurt gebeurt er, maar morgen plaats ik ze zeker. :(
     
  3. vanezcha

    vanezcha

    Lid geworden:
    16 aug 2011
    Berichten:
    274
    Toen mijn buurman's hond mijn huis binnen rende, was ik viool aan het spelen, hij kwam meteen op mijn voeten zitten, rollen op het grond en blafte zachtjes. Ik weet niet wat dat betekent, maar ik denk dat ik wat voordeel heb dat ik geen hond heb, terwijl ik heel graag een hond wil hebben...
     
  4. Maurien Bart

    Maurien Bart Maurien Bart

    Lid geworden:
    2 jan 2013
    Berichten:
    280
    Homepage:
    Soort van De rattenvanger van Hamelen??
    Maar dan met hond(en) en een viool? :D

    Erg leuk, op zo'n manier zou je inderdaad graag een hond willen hebben.
     
  5. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Het heeft even geduurd maar hier is dan toch een foto van het cadeau na de teleurstelling.
    Het zal geen top instrument zijn al vind ik hem persoonlijk niet verkeerd klinken.
    Een gegeven paard..............................

    Overweeg wel om er nylonsnaren op te zetten voor een nog iets vollere klank (denk ik)
    Iemand nog suggesties betreffende nylon snaren?

    [​IMG]
     
  6. remi

    remi ♫ ♪

    Lid geworden:
    11 mei 2004
    Berichten:
    1.727
    Riny,

    Ik wil je niet ontmoedigen met je nieuwe aanwinst, maar dit soort viooltjes, of eigenlijk waar het voor door moet gaan is juist waar we proberen voor te waarschuwen.

    Zelf heb ik er ook ooit een gekocht, puur om een vioolachtig iets weer in handen te hebben. Zwarte vingers van te gebeitste toets, pijn in de vingers van de te hoge kam, een te slappe strijkstok en een klank waarvan mijn vrouw dagen heeft wakker gelegen.

    Riny,
    Met alle respect en begrip voor de liefde waarmee de viool voor je gekocht is maar dit mag je nauwelijks een viool noemen. Ik schrijf je dit heel eerlijk en wil je niet kwetsen maar dit is nauwelijks een viool te noemen.
    Echt met alle respect, een serieuze vioolbouwer zou zijn handel vol hebben aan een dergelijk instrument en al zijn kennis nodig hebben om hier iets goeds van te maken en dan nog de vraag of er ooit een redelijke klank uit te krijgen is.

    #22, Ik denk dat dit stukje versleten brandhout meer "instrument" was dan dit huidige model.

    Remi
     
  7. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Aan de hand van de afbeelding in #45, vind ik niet dat het eenduidig vaststaat dat we hier te maken hebben met een goedkoop Chineesje. Het instrument ziet er gloednieuw uit, maar om er een oordeel op los te laten zou ik eerst wat gedetailleerdere foto's willen zien. Misschien is de toets best wel van ebben en de stemsleutels ook. Wat ik in ieder geval zou vervangen is het staartstuk door een Wittner type om die vier fijnstemmers kwijt te zijn, aanpassen van de kam of vernieuwen (is aan de rand nogal dik). Snaren vervangen als blijkt dat zoiets zin heeft. Daarna kan geoptimaliseerd worden door mogelijk de beste positie van de stapel te vinden. Mogelijk dat de snaarhoogte ook moet worden aangepast en/of het zadel.

    Kortom: ik zou graag wat foto's zien van de corpus zonder hals en krul, bijvoorbeeld front, achterkant, f-gat rechts met inleg in een hoekpunt, zijkant. Dan een paar van de krul. Dan kunnen er wellicht wat gefundeerdere uitspraken gedaan worden.

    Frits
     
  8. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Beste Remi,

    Dank voor je oprechtheid, waardeer dit zeer.
    Echter, zoals al aangegeven had heb ik de "viool" gekregen en niet zelf gekocht.
    De reden hiervan is terug te lezen.
    Of het een chinees is weet ik niet en zal dat een bekijken via de sticker.
    Dat het geen top- instrument is lijkt mij ook niet.

    Beste Frits,

    Ik zal er eens foto's van maken zoals je aangegeven hebt.
    Heb er zelf te weinig kennis van om het een en ander te beoordelen.
     
  9. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Beste Frits,

    Heb even een openbaar fotoalbum aangemaakt met daarin de, hopelijk, goede foto's waarna gevraagd werd.
    Klik op onderstaande link.

    Mijn Viool Album
     
  10. pleunie

    pleunie

    Lid geworden:
    29 sep 2004
    Berichten:
    152
    Ha Riny,

    leuk om na enige tijd weer even 'bij' te lezen in dit feuilleton :p
    Fijn dat je een viool (of voor de heren die hebben gereageerd; een VSO) hebt inmiddels en ga er vooral mee aan de slag! Je merkt vanzelf of en als het instrument je geen voldoening (meer) geeft. Dan weet je straks veel beter wat je wel en niet wilt. Voor nu: vooral lekker gaan spelen.
    Veel plezier ermee!
     
  11. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Ik heb ze aandachtig bekeken en helaas, ik moet Remi gelijk geven. Hoewel de informatie die ik hier vond ten stelligste beweert dat het gaat om ebben toets en stemsleutels, vrees ik toch dat wanneer deze onderdelen dwars doormidden worden gezaagd er een soort Engels dropje ontstaat: van binnen is het nep!! Ik heb ooit eens een viool ter reparatie gehad waarvan de toets moest worden geschraapt en geslepen. Dat heb ik geweten: na een vrij dikke laag van zwart materiaal kwam ik op een soort ondefinieerbaar hout. Stemsleutels idem dito. Dat krijg je dus nooit goed tenzij er een geheel nieuwe toets op gaat.
    Verder moeten de kam, staartstuk, snaren, kielhoutje en zadel worden vervangen alsmede de snaren. Dan zullen de bladen vermoedelijk veel te dik zijn en de zangbalk niet netjes afgewerkt: ook te dik dus en niet gedimensioneerd.
    Zo op het oog lijkt het een alleszins redelijk instrument, netjes de supersnel drogende nitrolak met de spuit opgebracht, maar hier valt eigenlijk niets van te maken tenzij alles onder handen wordt genomen. Met alles bedoel ik dan vanaf de bladen die helemaal opnieuw moeten worden gedimensioneerd en de juiste dikteverdeling moeten krijgen. Misschien dat het dan wat verbetert, maar dit laten uitvoeren is ten sterkste af te raden gezien het kostenplaatje wat dan in geen verhouding komt te staan met de waarde van het instrument.
    Zelf doen dan? Ja, dat is natuurlijk mogelijk, maar weet waar je aan begint.

    Als laatste dan ook nog een geluidsfragment wat ik tegen kwam voor dit type 4/4-viool: De Luxe Gear4Music. Geen enkele snaar heeft diepgang! Kan ook niet voor dat geld inclusief koffer en strijkstok. En dan te bedenken dat er door de tussenhandel ook nog aan verdiend wordt!! Wat koop je dan zo vraag ik me af?

    Frits
     
  12. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Frits,

    Ook dank voor je oprechte en eerlijke mening.
    Het wordt mij steeds duidelijker, maar ja, heb hem ook maar gekregen.

    Ben inmiddels wel met iemand bezig voor de overname van een viool.
    Ik zou hem eerst uit mogen proberen dus als deze in huis is dan maak ik, voor de beslissing tot kopen over te gaan, wat foto's en daar kunnen jullie dan je mening over geven.

    Tot die tijd doe ik het wel even met mijn chips viool, hahahaha.
     
  13. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Na lang zoeken om een vioolleraar/lerares bereid te vinden om les aan huis te geven is mij niet gelukt.
    Daarom heb ik het boek Vioolspelen voor Dummies maar aangeschaft.
    Vreemd dat er voor zelfstudie geen boeken zijn te vinden, tenminste, is mij niet gelukt.

    Omdat ik al op andere instrumenten speel zal het mij, met discipline, en voor een passpiegel zittende met de viool, ook wel lukken.
    Bij twijfel heb ik dit fijne forum tenminste nog om mijn vragen te stellen.
    Trouwens, er is hier al heel veel te vinden om een goede kijk op het viool spelen te krijgen.

    Nog even terugkomende op de viool, welke ik nu heb, hiermee zal ik best de zelfstudie kunnen doen in de aanvang.
    Wanneer het allemaal gaat zoals ik de verwachtingen heb schaf ik over enkele maanden wel een kwalitatief betere viool aan dus kan ik even door sparen wat mij meer ruimte geeft.
    Ik wil t.z.t. tot € 1500,00 gaan want daar zal toch wel iets goeds voor te krijgen zijn.
    Nu heb ik dan een doel om naar een betere viool te werken.
     
  14. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    14.395
    Homepage:
    Misschien dat hier het antwoord al in besloten ligt?
    Zelfstudie is -op enkele uitzonderingen na- gedoemd tot mislukken!
     
  15. vanezcha

    vanezcha

    Lid geworden:
    16 aug 2011
    Berichten:
    274
    Ik heb een paar muziekinstrumenten ook bespeeld, anders dan viool, en ik moet zeggen dat, omdat viool geen fret heeft, is het een kwestie van uitvogelen, een kwestie van uitzoeken en raden waar de noten zijn, kan het heel frustrerend zijn, en het kan leiden tot een slechte speelhouding, of de noten die u speelt, fals zijn. (het is, geloof mij, echt LASTIG om van een slechte speelhouding af te zijn! En het is ook LASTIG wanneer u al gewend bent om het geluid van de false noot die u altijd speelt, te corrigeren :D )

    Ik zelf raad niemand aan om een viool of andere strijkinstrumenten zelf te gaan bestuderen, maar er zijn wel viooldocenten die vioolles aanbieden via Skype, dit is beter dan zelf studie (nog beter als u wel viooldocent kunt krijgen die bij u langs kan komen, natuurlijk).
     
  16. remi

    remi ♫ ♪

    Lid geworden:
    11 mei 2004
    Berichten:
    1.727
    Riny,

    Laat je door niemand wat op de mouw spelden. Zelfstudie bestaat weldegelijk.

    Je neemt ten eerste namelijk les, wel goed opletten en vervolgens ga je studeren, zelf studeren.
    Wel opletten en aandacht besteden aan de dingen welke je docent heeft behandeld.

    Je moet zelf opletten en zelf... studeren!

    Maar wel les nemen.

    En de boeken, daar weet je docent wel van, Otakar Sevcik en zo

    Niet leuk, leert wel...

    Remi
     
  17. vanezcha

    vanezcha

    Lid geworden:
    16 aug 2011
    Berichten:
    274
    Jah natuurlijk Remi,

    Riny is 58, hij kan ook zelf dingen doen!

    En als ik moet drinken, pak ik ook zelf.

    Een docent kan mens niet 24 uur per dag opletten en les geven,

    hoe ging het toen u nog op school zat? moest uw docent wel vertellen dat u een boek en een pen moest hebben, elke dag? moest uw docent wel zeggen dat u wel elke dag moest leren? misschien ging het bij een kind nog zo,

    maar we zijn volwassenen, studeren doen we thuis zelf, begeleiding krijgen cursisten 1 of 2 keer per week, niet 24 uur per dag van een docent.

    en bijvoorbeeld, niemand bij me thuis begrijpt iets van viool, ik moet altijd al "zelf studeren" en ze hoeven niet te zeggen van,"pak je viool en je strijkstok, je moet oefenen!"

    eigen initiatief
     
  18. remi

    remi ♫ ♪

    Lid geworden:
    11 mei 2004
    Berichten:
    1.727
    @vanezcha

    Ja...
     
  19. Stev

    Stev

    Lid geworden:
    3 nov 2012
    Berichten:
    7
    Hoi Allemaal,

    Het valt me op dat er allemaal beren op de weg gezet worden, eerst betreffende de viool van Riny, die hij heeft gekregen en nu eenmaal niets anders voorhanden heeft en vervolgens over zijn vioolles die hij niet kan nemen omdat er nou eenmaal niet overal les gegeven wordt...

    Ik bewonder je doorzettingsvermogen Riny want met de grote hoeveelheid posts wat je allemaal niet zou moeten doen zou je haast gaan denken dat je zonder een dure viool en goede les helemaal nergens kan komen. Ik denk juist dat je met jouw doorzettingsvermogen heel veel zal bereiken, zeker gezien je muzikale achtergrond! Om heel goed te worden zal les en een goede viool uiteindelijk essentieel zijn, maar als je het doet om wat uit te proberen of het wat voor je is dan heb je nu voldoende!

    Een paar tips om je wat verder te helpen:
    - youtube bevat een onuitputtelijke bron van filmpjes waar je veel van kan leren (niet alles is even goed uiteraard dus pas op!) maar er staan zeker ook veel bruikbare dingen op.
    - je zou ook kunnen kijken naar online lessen. Vanezha refereerde al even aan 'skype' lessen wat natuurlijk een goede mogelijkheid is. Anders kun je ook kijken op
    http://www.violinlab.com/. dit is een site waar (volgens mij wel tegen betaling) filmpjes van lessen staan waar je iets aan kan hebben. Er zijn meer van dit soort sites en ik denk dat ze zeer bruikbaar kunnen zijn als je zelf het een en ander wil uitvogelen. Uiteindelijk is het wel moeilijk om de goede techniek aan te leren via zulke filmpjes, maar goed hiermee kun je in ieder geval wat aan de slag. Ik geef deze site trouwens als voorbeeld, er zijn er vast nog veel meer en ik weet niet welke 'de beste' is dus google even in het rond!

    Succes en houd ons vooral op de hoogte van je vorderingen!
     
  20. Riny

    Riny Riny

    Lid geworden:
    18 jan 2013
    Berichten:
    45
    Beste allemaal,

    Dank voor jullie bezorgdheid en meedenken in de beste bedoelingen.
    Betreffende het fretloos spelen, dit heb ik in het verleden ook gedaan met een fretloze basgitaar dus het plaatsen van juiste tonen op de toets zal wel goed komen.

    Al mijn eerder genoemde muziekinstrumenten die ik speel, daar stem ik eerst de A en vervolgens de rest op het gehoor.
    Reden: stemapparaten staan altijd te "zwabberen", het zij de naald, het zij het digitale display.
    En geloof mij, dit waren/zijn geen prul- stemapparaten.
    Mocht ik twijfelen aan mijn gehoor dan gebruik ik mijn piano om de stemming(en) te controleren.

    Wat houding betreft, deze is zeer belangrijk en daar ben ik mij ook van bewust.
    Bij het genoemde boek zit ook een cd met filmpjes waar uitvoerig over de houding wordt gesproken en deze worden ook stap voor stap uitgelegd.
    Verder zit ik dan ook voor een spiegel om dit te controleren.

    Zelf vind ik het uiteraard jammer dat er in heel de prov. Zeeland geen leraar/lerares is die aan huis wil komen terwijl ik daar graag wat meer voor zou betalen.
    Maar ze doen het gewoon niet en ja, dan blijft er geen andere keuze dan zelf kritisch aan de slag te gaan.
     

Deel Deze Pagina