Vooruitgang als beginnend violiste

Discussie in 'Viool' gestart door Beginnertje, 5 sep 2020.

  1. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Van tijd tot tijd film ik mezelf om te horen hoe ik klink en kijken hoe het eruit ziet (ik leer er veel uit) en de leukste fragmentjes houd ik bij voor mijn progression video, de bedoeling is dat ik over twee jaar een leuk filmpje heb met hopelijk heel wat vooruitgang :)

    Ik werk met Kdenlive en ben er niet bijzonder goed in, dus het is een beetje een oubollige layout, het uiteindelijke filmpje ga ik wel lekker makkelijk op een windows pc met windows movie maker erop maken :)

    Maar goed, het gaat dus om de vooruitgang! Dit is van halfweg juli toen ik voor het eerst dan dat Stagg ding in handen had tot nu. Ik heb ondertussen een proefles en drie gewone lessen gehad.

    (Het eerste stukje met mijn neppe viool moest er gewoon ook bij vond ik:D)

     
  2. Karane

    Karane

    Lid geworden:
    2 feb 2019
    Berichten:
    74
    Wauw, dat is echt supergoed. Zo klonk het bij mij na 2 jaar les denk ik ☺️. Je klank en streek zijn echt al heel goed voor een beginner.
     
  3. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Merci voor het compliment, leuk om te horen dat klank en streek goed zitten, is toch een beetje bevestiging voor mij ook :)

    Vorige les kreeg ik nog de tip mee met de vinger te corrigeren (naar boven of beneden schuiven ) als ik hoor dat het niet 100% juist zit, in plaats van dan opnieuw te beginnen of het gewoon vals eruit te laten komen. Ik kan volgens de lesgeefster best vertrouwen op mijn gehoor, dat volgens haar goed zit, alleen moeten nu mijn vingers leren of ze naar boven of naar onder moeten wanneer ik iets moet verbeteren.

    De lesgeefster is echt top! Ik merk wel dat ik niet kan negeren dat ik toch ook noten kan lezen en als ik nu toonladders oefen zeg ik de noten in mijn hoofd mee - ergens vind ik dat belangrijk. Maar bij het spelen van stukken probeer ik me aan het uitgangspunt te houden en dat is dus spelen op gevoel en dan ga ik de noten niet meezeggen, dan laat ik wat nu precies de noten zijn geheel aan me voorbij gaan.
     
  4. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Ondertussen klinkt Amazing Grace hier zo:

     
  5. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.259
    Homepage:
    Ik denk dat het nu toch ook tijd wordt om eens kritisch te luisteren, want de meeste tonen zijn nèt niet zuiver. Maar het begint allemaal met het zuiver stemmen. Als dat niet is gedaan kun je strijken wat je wil, dan zal het ook nooit zuiver worden. Dus: lukt het de viool zuiver te stemmen?
     
  6. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Ik werk vooralsnog nog met een stemapparaatje, maar lerares vroeg me vorige keer al of ik geen piano of synthesizer had ... niet dus. Kan ik ook bijvoorbeeld een fluitje nemen om te stemmen? Een gewone blokfluit ofzo? Ik begrijp dat een stemapparaat ook niet altijd 100% is en je beter anders kan stemmen.

    Ik hoor bijvoorbeeld wel dat die tweede noot in dat laatste stuk erlangs zit meteen, maar ik dacht dat de rest toch min of meer harmonisch klinkt? Hier en daar hoor ik zelf een noot die volgens mij beter erop moet zitten.
     
  7. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.052
    Homepage:
    Stemfluitjes voor viool zijn bijna per definitie vals. Een blokfluit? Zou ik ook niet aanraden. De A stemmen met de stemvork en de andere snaren op een kwint afstand op gehoor, maar dat moet je wel even leren. Zuiver spelen en stemmen is natuurlijk een van de grootste uitdagingen van het bespelen van een strijkinstrument: in het begin is van niemand het spel precies zuiver.
     
  8. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Een stemvork? Ik weet niet hoe dat moet. Bestaat er ergens een goed filmpje van?
    Als ik het goed begrijp stem je eerst de A-snaar dan af en daarop bepaal je alle andere snaren?
    Is dit moeilijk aan te leren en waar vind ik een goede stemvork?
     
  9. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.114
    Homepage:
    Soundcorset is een goeie app om te stemmen. Best is natuurlijk alleen de A en dan de rest op gehoor, maar het is handig om dat samen met je docent te doen en daar dan lekker mee te gaan oefenen.

    Als je met zo'n app alle snaren stemt, is je viool wel nét niet helemaal zuiver, maar dat moet je een pianist eens zeggen...
    Als beginner is dat onzuivere zo minimaal, daar ga je niet valser of zuiverder van spelen.

    Van een stemvork de A overnemen vereist trouwens ook oefening. Is wel handig om te kunnen, maar als je als beginner ook nog toe wilt komen aan spelen, dan is zo'n apparaatje of app voor in het begin toch wel prettig.
     
  10. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.052
    Homepage:
    De discussie over stemapparaatjes is in het verleden meermalen gevoerd. Met een apparaatje stemmen heeft ook zijn beperkingen, aangezien je leert stemmen met je ogen op een rood-groen signaal of een wijzertje. Een stemvorkje van Wittner kost minder dan 5 euro en ik zou er in ieder geval eentje aanschaffen en er mee gaan oefenen om zo snel mogelijk ook zonder het apparaatje te kunnen.
     
  11. IdB

    IdB |♫♫|♫

    Lid geworden:
    23 apr 2012
    Berichten:
    2.114
    Homepage:
    Daar zit wat in. En dan kan een apparaatje of app ook behulpzaam zijn, als je het maar als leermiddel gebruikt en niet als noodzakelijk hulpmiddel.

    Dan kun je een stemvork gebruiken en dan checken met je apparaatje of je echt goed zat met je oren. En dan heb je alleen nog maar de A. Voor een beginner is het lastig de kwinten te horen. Je zou met het apparaatje dan de G, D en E kunnen stemmen en dan samen aanstrijken, kijken of je hoort of het echt zuiver is (want wat Frits zegt klopt: met het apparaatje is het nooit helemaal zuiver). En of je het dan gaat horen als je je viool dan verder gaat stemmen met de fijnstemmers, goed luisteren wat er gebeurt en op een gegeven moment hoor je het gewoon.

    Als je op deze manier een apparaatje gebruikt om te leren stemmen met je oren, hoeft het denk ik niet te betekenen dat je dan leert stemmen met je ogen.
     
  12. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.052
    Homepage:
    En dan: de stemvork met de onderkant (meestal een knop) op de kam (niet op de gelakte delen) zetten, zodat de A door het instrument versterkt wordt. Op een gegeven moment - na veel oefenen- zit de A gewoon in je hoofd.
     
  13. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.259
    Homepage:
    Als de kwint rein is, hoor je een derde toon! (Interferentie). Als je die eenmaal hoort ben je klaar!! Kun je altijd goed stemmen.
    Ik denk dat het nut heeft het betreffende onderwerp over stemmen en gebruik van de stemvork eens door te lezen. Daar staat veel geschreven om over na te denken en het/je standpunt te bepalen.
     
  14. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Bedankt alvast voor de uitleg en tips. Ik wil zo een stemvork aanschaffen :)

    Wat wordt bedoeld met " als een kwint rein is hoor je een derde toon"? Daarvoor moet je toch twee snaren tegelijk bestrijken, of zie ik dat mis ? Ik had dat over die interferentie al ergens gelezen in verband met double stops: als het goed zit zou je een derde toon moeten horen.
     
  15. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.259
    Homepage:
    Het stemmen gaat als volgt in z'n werk:
    neem de A over van de stemvork (of piano, orgel, hobo of welk instrument dan ook), meestal 440Hz.
    Stem dan de D-snaar op een zuivere kwint door beide snaren tegelijk aan te strijken. De A blijft daarbij ongemoeid maar de D moet exact worden gestemd tot reine kwint. Dat zou enkel met de stemsleutel kunnen (aannemende dat de snaar geen stalen kern heeft). Als je hebt geleerd en ontdekt waarnaar je luisteren moet, hoor je de derde toon. Soms hoor je die nog niet maar hoor je al wel wanneer de kwint rein is. Kan niet missen!
    Daarna het zelfde verhaal voor de G-snaar en tenslotte de E die met de fijnstemmer wordt bijgestemd (of met de stemsleutel als de afwijking te groot is om met een fijnstemmer te kunnen bijregelen).
     
  16. BertBoonVioolbouw

    BertBoonVioolbouw |♫♫|♫

    Lid geworden:
    25 mrt 2003
    Berichten:
    4.052
    Homepage:
    Docenten geven toch ook stem-training? Of is daarvoor geen tijd meer?
     
  17. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Merci voor de uitleg Frits, en Bert: het is wel de bedoeling dat de lesgeefster het aanleert hè :) Maar het is fijn al een idee te hebben nu.
     
  18. Karane

    Karane

    Lid geworden:
    2 feb 2019
    Berichten:
    74
    Ik blijf echt zuiver stemmen best lastig vinden. Vooral het zoeken naar een kwint. Ik hoor wel dat het niet goed is, maar of het dan lager of hoger moet is soms wel een beetje gokken. Ik moet bekennen dat ik mijn jongste van 7 jaar er vaak bij roep: die hoort het feilloos. Dochter en ik zijn met een iets minder gehoor gezegend :) .
     
  19. Oosterhof Vioolbouw

    Oosterhof Vioolbouw Frits Oosterhof Beheerder

    Lid geworden:
    29 mrt 2003
    Berichten:
    13.259
    Homepage:
    Dat is een kwestie van je muzikale gehoor ontwikkelen. Als je niet zou horen dat het niet goed is, zou dat veel ernstiger zijn! Blijven trainen dat gehoor. Dan komt het goed!
     
  20. Beginnertje

    Beginnertje

    Lid geworden:
    21 jul 2020
    Berichten:
    124
    Ik verneem nu pas dat in Europa eigenlijk gestemd wordt op 442 Hz. Ik heb dus tot nu steeds op 440 Hz gestemd.
    Ik vind mijn viool plots raar klinken, nu ik hem op 442 Hz heb gestemd.
     

Deel Deze Pagina